----- Original Message ----- From: shinmen takezo To: budaya_tionghua@yahoogroups.com Sent: Monday, November 30, 2009 3:40 AM Subject: Re: [budaya_tionghua] Re: OOT: Percaya ga Percaya: baru ngobrol dengan cicit Kaisar Guang Xu di Jakarta
> si ABS namanya itu di ganti pake dialek apa, > eike jadi pusing bacanya - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - He he he, yang pasti bukan dialek Jepang, Takezo-san! Itu dialek Hokkian, mayoritasnya kaum Tionghoa Indonesia! Terutama di Jawa. Jadi jangan pusing lah... Betul, "Kong Sie" = Guangxu. Dan "Tjoe Hie" = Ci Xi. Sedangkan "Thayhouw" = Ibusuri = Empress Dowager. Dan "Tee" = Kaisar = Emperor. Memang dialek cina banyak sekali, sehingga sebetulnya hanya akan pasti kalau lihat hurufnya. See Thayhouw Tjoe Hie = 西太后慈禧 Kong Sie Tee = 光緒帝 Eh iya, by the way Shinmen-heng, kalau nulisnya "eike", itu dr. Han Swie Song yang di Belanda sono bisa menegur tuh! Seharusnya "ikke". Wasalam. ========================== ----- Original Message ----- From: shinmen takezo To: budaya_tionghua@yahoogroups.com Sent: Monday, November 30, 2009 3:40 AM Subject: Re: [budaya_tionghua] Re: OOT: Percaya ga Percaya: baru ngobrol dengan cicit Kaisar Guang Xu di Jakarta waduh si ABS namanya itu di ganti pake dialek apa, eike jadi pusing bacanya...... Kong Xie = GuangXu? Tjoe Hie = Ci Xi ? 1. GuangXu setelah mencoba menjalankan reform seperti restorasi di jepang , kekuasaannya di pangkas habis2an sama Ci Xi . Jadi walau berkuasa resmi sampai kematiannya 1908 , berkuasanya gak efektif. 2. Puyi tidak pernah kabur keluar tiongkok , yang ada jadi kaisar boneka manchukuo - jepang. Saat USSR sudah mulai aman dengan Jerman-Nazi , USSR declare war terhadap Jepang , dan mulai masuk ke wilayah manchukuo , Pu Yi sempat di tangkap USSR , tapi akhirnya "dikembalikan" ke RRT. ---------------------------------------------- 2009/11/30 Akhmad Bukhari Saleh absa...@indo.net.id ----- Original Message ----- From: ardian_c To: budaya_tionghua@yahoogroups.com Sent: Sunday, November 29, 2009 10:50 PM Subject: [budaya_tionghua] Re: OOT: Percaya ga Percaya: baru ngobrol dengan cicit Kaisar Guang Xu di Jakarta > Lage guangxu mokad taon 1908, > itu cixi dah umur brp? > guangxu sendiri rasanya belon sampe > umur 40 taon, sekitar 30an. - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - Tetapi Ardian-heng, kenyataan sejarah memang menunjukkan See Thayhouw Tjoe Hie meninggal persis sehari setelah meninggalnya Hongtee Kong Sie!! Tjoe Hie meninggal 15 November 1908 dalam umur 73 tahun kurang 2 minggu, sedangkan Kong Sie meninggal sehari sebelumnya, 14 November 1908 dalam umur 37 tahun lebih 2,5 bulan. Jangan lupa bahwa Kong Sie sudah menjadi kaisar sejak umur 3,5 tahun. Maka keheranan looheng: "... cixi dah umur brp? guangxu sendiri rasanya belon sampe umur 40 taon ..." menjadi tidak heran lagi, karena ketika dia 'mokad', Kong Sie jadinya sudah sempat bertahta selama 34 tahun (walau efektif berkuasa tidak selama itu). Tentunya 34 tahun itu bukan waktu sebentar. Lebih lama dari 'bertahta'-nya Soeharto! Hehehe... Tetapi memang cerita si cicitnya Kaisar Kong Sie ini banyak ngawurnya. Antara lain, pengganti Kong Sie, Kaisar Henry Puyi, bukanlah adik Kong Sie, melainkan keponakan. Antara lain lagi, tidak mungkin nenek si cicit dendam pada Sun Yat Sen gara-gara coup terhadap Kong Sie. Karena coup itu tidak dilakukan oleh Sun Yat Sen, melainkan oleh Ibusuri Tjoe Sie dibantu oleh a.l. Yuan Si Kai. Antara lain juga, Henry Puyi tidak pernah kabur dari Tiongkok. Sejak diturunkan dari tahta tahun 1912, sampai naik tahta lagi untuk 2 minggu di tahun 1917, dia tetap tinggal di Istana Terlarang, Beijing. Setelah peristiwa 1917 itu, dia tinggal di istana di Tianjin selama 15 tahun. Lalu diangkat Jepang di tahun 1932 menjadi raja boneka di Mancuria sampai 1945. Antara lain pula, Henry Puyi juga tidak pernah dengan niatnya sendiri menolak untuk menjadi kaisar. Setiap kali dia gagal menjadi kaisar adalah karena diturunkan orang dengan paksaan. Namun, di segi lain, bisa dicatat bahwa memang betul sampai 40-an tahun yang lalu, daerah Glodok, Jakarta Barat, disebut sebagai "Pancoran". Yaitu sebelum dikenalnya Pancoran sebagai nama daerah di persimpangan Tugu Dirgantara, Jakarta Selatan. Bagaimana pun juga, bagi mereka yang punya 'modal' pengetahuan tentang sejarah akhir dinasti Tjeng (Qing), kelihatannya akan menarik untuk bisa ngobrol dengan si cicitnya Kaisar Kong Sie ini... Wasalam. ============================= ----- Original Message ----- From: ardian_c To: budaya_tionghua@yahoogroups.com Sent: Sunday, November 29, 2009 10:50 PM Subject: [budaya_tionghua] Re: OOT: Percaya ga Percaya: baru ngobrol dengan cicit Kaisar Guang Xu di Jakarta rasanya si guangxu bukan sdr.sepupu cixi, wong cixi itu ibusuri, dan guangxu itu anak asuh dari ratu Ci An, bokapnya namanya kaisar Xianfeng getu. Lage guangxu mokad taon 1908, itu cixi dah umur brp ? guangxu sendiri rasanya belon sampe umur 40 taon, sekitar 30an. trus jg kerajaan dinasti qing itu adalah orang manchu dan semua kaisar qing marganya aishin gioro aixin jueluo. -------------------------------------------- --- In budaya_tionghua@yahoogroups.com, "save_mynit" <save_my...@...> wrote: > > Salam teman2, > > Boleh percaya atau tidak. Saya pun separuh percaya separuh tidak. Dalam > minggu ini baru bertemu dan berkenalan dengan seorang Mongol yg lahir di > Indonesia. Ketika dia menceritakan asal-usulnya, dia cerita kalau neneknya > adalah putri tertua Kaisar Guang Xu - kaisar yang memerintah tepat sebelum > the last emperor Pu Yi. > > Alkisah, saat Kakek Buyutnya memerintah di Cina, pemerintahan tersebut > katanya dicemburui dan diambil alih lewat kelicikan XiCi saudara sepupunya. > Sang Kakek buyut (Guang Xu) akhirnya tewas diracun. Menurut ceritanya, Kaisar > Guang Xu mempunyai lebih dari satu istri. Dari istri pertama, dia sama sekali > tidak menghasilkan keturunan laki2 (bayi yang dilahirkan berupa ketuban yg > isinya air-tidak ada bayinya). Sedang dari istri ke dua ia memiliki 8 (lupa > kayaknya) putri dan putri tersulung adalah nenek dari si cicit ini. > > Karena Kaisar Guang Xu tidak punya penerus laki2 maka secara licik XiCi > menunjuk anak laki2 dari adik kaisar Guang Xu, yakni Puyi yg masih kecil. > Jadilah Guang Xu dilengser diteruskan oleh kaisar kecil Puyi. Cerita > selanjutnya, Puyi pun menderita (ceritanya disiksa oleh Jepang, dituduh > mendalangi pemberontakan, dan seterusnya). Puyi pun sempat kabur dari Cina, > dan pada suatu saat kembali ke Cina tapi menyerahkan stempel kaisar (tanda > menolak menjadi kaisar). Selanjutnya hidup Puyi seperti rakyat jelata, miskin > dan sempat berjualan kembang. > > Bagaimana cicit Kaisar Guang Xu bisa sampai di Indonesia? Menurut si cicit > ini, pada masa coup di pemerintahan Guang Xu, seluruh keluarga dan anak2 > Guang Xu dibabat habis. Itu pula yang menurut si cicit ini, neneknya selalu > dendam pada Sun Yat Sen. Menurut kisahnya, 6 dari saudara2 sang nenek dikejar > dan dibunuh. Akhirnya si nenek memutuskan untuk lari sampai ke Indonesia. > > Di Indonesia (ini uniknya) si Nenek turun Jakarta, di tempat yang disebut > "Pasar Pancoran" - katanya ini adalah Glodok jaman dulu. Dan di Indonesia dia > mencari2 orang China yang cukup besar yang bisa jadi tempat perlindungan. > Pada cerita inilah sang cicit menyebut nama seorang mantan orang terkaya Asia > pada jaman itu: Oei Tiong Ham yang juragan gula. Katanya, Oei Tiong Ham > mengirim orang untuk menjemput si Nenek yang masih keluarga Kaisar Guang Xu > itu dengan mobil dan diantar hingga ke Semarang. > > Selanjutnya, demi menghilangkan jejak maka sepakatlah si Nenek ini untuk > ganti marga. Kebetulan marga yang dipakai adalah marga Hokkian: Ong. Saya > lupa tanya, bagaimana jelasnya, kalau tidak salah si cicit ini punya ayah > asli dari Mongol (mungkin cucu langsung Kaisar Guang Xu) dan menikah dengan > seorang perempuan Tionghoa yang berasal dari Menado. Si cicit ini pun lahir > di Sana dan sempat kembali ke Mongolia. > > Usia si cicit ini masih muda. Beda kira2 2 tahun dengan saya. Do you believe > it? Sekarang kalau saya mau ngobrol dengan si cicit ini, hanya tinggal jalan > kaki sekian puluh meter dari rumah. Dan saya masih penasaran untuk ngobrol > lagi dengan si cicit yang berwajah sangat totok dengan alis tinggi dan > tekstur tulang wajah yang sangat mirip orang Cina daratan (kulit agak hitam > dan sipit). > > Percaya gak percaya.... > > Salam > Abdi Christ
