1. bukti peninggalan bisa jadi bukti , tapi tidak absolut . dengan anekdot , cicit robin hood bisa mengklaim kerajaan inggris . 2. anda ingin menuntut keadilan apa , guang xu "korban" dari intrik politik , jika anda ingin melampiaskan dendam yah berarti harus menggulingkan dinasty qing itu sendiri 3. Apa urusan Qing dengan membela Taiwan terus dalam rangka apa ? membela Kuo Min Tang ? Apa pemerintah RRT sekarang terlibat dalam menjungkalkan dinasti Qing itu sendiri? Dinasti Qing sendiri merebut Taiwan dari Koxinga (yg mengklaim sebagai penerus Dinasti Ming) 4. Jadi masa lampau (itupun jika betul hasil DNA mengatakan anda masih berdarah bangsawan Man) , anda jangan lupa siklus hegemoni itu sendiri . Yagyu Munenori di era Tokugawa mengatakan , daun akan gugur di musim gugur jika waktunya tiba , pedang akan menumpahkan darah , tapi pedang juga akan memberikan kehidupan. Anda jangan lupa , Qing sendiri di bangun dari apa ? dari menjungkalkan dinasti Ming ? Nanti anda diskusi saja jika ada klaim dari pewaris dinasti Ming dalam perlombaan ayam dan telur hompimpah alaikum gambreng 5. Nenek anda tentu sayang dengan cucunya , tapi dia tidak mengajarkan cara memandang sejarah dengan arif .
> > > --- In budaya_tionghua@yahoogroups.com <budaya_tionghua%40yahoogroups.com>, > "Imannuel" <imannuel_...@...> wrote: > > > > Masalah catatan tsb masih dalam bahasa manchu dan tersimpan utuh.Bahkan > cincin penganti stempelpun masih tersimpan utuh.Semua benda2 yg dianggap > hilang dan sedang dicaripun tersimpan utuh.Bahkan harta kekayaan yg > tersimpanpun masih ada utuh.Jika anda mau.....Saya berencana akan pulang ke > kampung sekitar bulan Pertegahan Februari.Semuanya free alias no pay. > > Sayapun sempat tidak percaya tentang cerita nenekku bahwa beliau adalah > anak seorang kaisar china.Karena menurutku tidaklah masuk diakal krn ada > beberapa pertimbangan.Tapi disatu sisi saya juga ikut berpikir bahwa > tidaklah mungkin seorang nenek menceritakan sebuah kebohongan terhadap 4 > cucu lelakinya.Jika nenek saya berbohong tidaklah mungkin menceritakan > sesuatu sambil menangis.Motivasi dari cerita tsb adalah mengharapkan kami > bertiga membenci mereka yang membuat nenekku hidup dalam pelarian dan > kematian orang2 yang dikasihinya.Nenekku tidaklah membeutuhkan kekuasaan itu > kembali ketangannya akan tetapi maksudnya beliau hanya membutuhkan > keadilan.Mengapa orang tuanya mati dengan cara yang tidak wajar.Ayahnya mati > diracun dan Ibunya dipaksa bunuh diri serta Maklumat tentang pembunuhan > keturunan Guang Xu dan ZhenFei ?.Ada apa ?.Apa salah Ayahnya sehingga harus > dipaksa turun tahta ?.Sedangkan dalam pemerintahannya Beliau tidaklah > sekejam dan sebodoh Kaisar yang lain ?. > > Jadi.....Masalah percaya atau tidak bukanlah urusan saya !.Dan sayapun > tidak akan memaksa kalian untuk percaya. > > Nenekkupun mengingatkan bahwa Kami bersaudara berjumlah 26 orang dengan > komposisi 22 Perempuan dan 4 orang Laki2 bahwa Kami jangan lupa dengan tugas > yang Kami emban. > > Dikala dilakukan pertemuan rahasia Keluarga besar dinasty Qing di > Manhattan Hotelpun semuanya sepakat untuk membangkitkan kembali kekuasaan > dengan membela Taiwan.Dinasti Qing dimulai sejak Kaisar Nurbaichi...Huang > Tai Ji sampai XuanTong sepakat akan mendukung Kemerdekaan Taiwan. > > Saya Pribadi tidaklah berambisi untuk menjadi seorang Kaisar karena saya > mencintai Manado daerah kelahiran Mamaku. > > > > --- In budaya_tionghua@yahoogroups.com<budaya_tionghua%40yahoogroups.com>, > liang u <liang_u@> wrote: > > > > > > Sdr. Abdi, > > > Saya koq tak setuju statement anda yah, meskipun belum pasti tapi > karena ada hubungan dengan sejarah Tiongkok , sesuai tujuan milis ini, boleh > saja dibicarakan. Terlalu cepat menyebut bohong, sama salahnya dengan > terlalu cepat menyebut betul. Segala kemungkinan bisa terjadi. Tak mungkin > berani tanpa ada kaitan, meskipun bisa saja bukan anggota kerajaan tapi > minimal tahu situasi, misalnya bekas tukang sapu. Oleh karena itu mengenai > kepastiannya, saya kan usulkan minta copy catatan bahasa Indonesianya, > Mandarinnya dan bahasa Mancunya. Sedikit orang yang bisa bahasa Mancu, maka > akan kelihatan dari sana, bohong tidaknya. Saya tak bisa bahasa Mancu, tapi > punya akses untuk mencek. Kalau menurut para ahli di sana bohong, yah sudah, > apa ruginya? Bahkan kita bisa membelejet penipu besar, tapi siapa tahu ada > benarnya? Jadi bukan kita yang menentukan bohong tidaknya, tapi para ahli. > Di kampung yang sepi sedikit orangnya bisa ditemukan benda kuno yang > bersejarah, > > > misalnya sanxingdui di Sichuan, kemudian muncul lagi peninggalan > Jinsha, yang sampai sekarang kelompok yang memberikan peninggalan itu orang > apa, belum ketemu, Han, atau minoritas, tapi bendanya ada, musiumnya sudah > dibuat. Apa ada yang pernah ke sana? Dalam buku sejarah Tiongkok baik buatan > orang barat atau orang Tiongkok, itu tak pernah, karena benar-benar baru > ditemukan. > > > Jadi jangan menolak dulu, kalau memang tak percaya silahkan, tapi > jangan mencap pasti bohong. Kalau belum apa-apa sudah mencap bohong, > kesimpulannya menjadi subjektif. Kalau tak ada di buku referensi orang > barat, belum tentu tak pernah ada. Orang baratpun manusia. CNN yang dipuja > paling benar beritanya, waktu peristiwa Tibet mengambil foto di Nepal polisi > membubarkan demonstran, dan dinyatakan penindasan di Tibet. > > > Menurut konsultan kenamaan Jepang Kenichi Ohmae, jebolan MIT, > mengatakan akhir-akhir ini, bahwa berita CNN tentang Asia 90% ngawur. Jangan > tanya saya, tanya Kenichi Ohmae, orang sekalibier dia tak akan sembarang > berkata. Jadi tinggal dua kemungkinan CNN yang ngawur atau Kenichi Ohmae > yang ngawur, itu saja. > > > Jangan fanatik. > > > Kalau betul mereka tak dapat mengeluarkan catatan bahasa Mancunya, kita > sudah 90% yakin bohong. Di Tiongkok masih ada pusat penelitian bahasa Mancu. > > > > Salam > > > Liang U > > > > > > > > > > > > > > > ________________________________ > > > From: toyota_man <save_mynit@> > > > To: budaya_tionghua@yahoogroups.com<budaya_tionghua%40yahoogroups.com> > > > Sent: Fri, December 4, 2009 3:08:33 PM > > > Subject: [budaya_tionghua] Re: Pengajuan Kopdar 18 Desember di Mangga > Dua Square bersama cicit Kaisar Guang Xu > > > > > > > > > Terima kasih untuk tanggapan Anda. Jika menurut Anda isi posting saya > hanya bersifat sensasi, baik mulai saat ini tidak akan saya lanjutkan lagi > posting tentang cicit Kaisar Guang Xu di milis Budaya Tionghoa ini. Toh, > saya juga tidak untung apa2. Mungkin kebetulan saja saya sedang sial ketemu > dengan orang yang mengaku cicit kaisar, terkejut lalu menuliskannya di milis > ini. Anggap saja itu cuma angin. > > > > > > Salam > > > Abdi Christ > > > > > > --- In budaya_tionghua@ yahoogroups. com, "Erik" <rsn_cc@> wrote: > > > > > > > > Setuju banget Kian kalo mau bikin gathering, memang udah lama juga > neh kita gak copy darat. > > > > Tapi ngajak si "cicit Guang Xu"? apa iya perlu? Apa manfaatnya > kecuali kalo memang tujuannya buat hiburan ya ok-ok lah!! > > > > Mengikuti testimoni dia yang disampaikan oleh bung Abdi Christ, saya > bener-benar dibikin bingung dan sekaligus juga geli. Mungkin moderator perlu > ngasih saran, laen kali kalo ada member yang mau bikin sensasi baiknya > luangkan sedikit waktu buat pelajari sejarah dan budaya. Agar dongengnya > bisa sedikit lebih rapih dan masuk akal. Jangan kaya' si "cicit Guang Xu" > ini, bocornya ke mana-mana!!! > > > > > > > > Salam, > > > > > > > > Erik > > > > ------------ --------- --------- --------- --------- --------- - > > > > In budaya_tionghua@ yahoogroups. com, "ardian_c" <ardian_c@> wrote: > > > > ya ketemu seh boleh aja, tapi numpang tanya itu neneknya lahir taon > brp ? neneknya itu 8 bersaudara ya ? 6 mati di tiongkok, yg 1 mati waktu > mendarat di batavia khan ? Minta taon lahirnya khan hal yang simple getu > lho. > > > > kalu liat ngetik2 buat pak Abs seh lumayan fasih gak ada salahnya, > hehehehehehehehehe ya itung2 latianlar. > > > > kata2nya apa seh ? btw temenmu ini mongol ya ? > > > > > > > > > > > >
