Disculpen, me quedaba algo que agregar:

Hernan, las discusiones presenciales no necesitan perderse. Simplemente se
publican, como parte del material online.

Hay gap de intrepretacion en lo presencial y lo no presencial. Todo gap de
interpretacion es reducible (no diria que desaparece, pero se puede pasar a
un gap menor), con explicacion, ejemplo adicional. Yo siempre me imagino:
todo gap que se presente se puede ir achicando de la manera agil: con
feedback e iteraciones sobre el material producido. En el caso de un blog,
se puede aprovechar de los comentarios con dudas para ver que parte se
entiende o no entiende, e ir disminuyendo ese gap.

Lo que si da el presencial (lo puse en alguno de los enlaces que envie) es:
- Disciplina en horario para los asistentes
- Material (computadora, con software instalado, controlado, con version X,
Y, Z) o sea, todo el setup o todo el espacio de disco, sistema operativo
adecuado, para llevar a cabo lo que se hace.

Eso es lo que veo que a la gente le cuesta, si no es presencial: tener la
disciplina de avance, y el material de soporte (hardware, software
preparado).

El tener el material publicado online, permite tambien que otros organicen
un curso presencial de apoyo, dudas, lo que sea, o que puedan armar un
laboratorio para que se consolide lo que se da en el material publicado
online. Aca en Argentina, o en donde sea.

Bueno, espero no haberlos cansado con toda esta exposicion .. ;-)

Nos leemos!

Angel "Java" Lopez
http://www.ajlopez.com
http://twitter.com/ajlopez




2011/4/18 Angel "Java" Lopez <[email protected]>

> Se aprende haciendo, pero en aprendizaje hay dos partes:
>
>
>
> -          Entender el tema
>
> -          Saber hacer algo
>
>
>
> Pienso, imagino que hay, en tu temario, bastante de la primera parte.
>
>
>
> La segunda parte es la que, en general, se aprende haciendo (ejemplo, tocar
> la guitarra). Y se debe aprender haciendo. Hay también de ese segundo tipo
> en tu temario, imagino. Pero es necesario tener el instructor siempre? Gran
> parte de lo que se aprende haciendo, se aprende viendo como otro lo hace. De
> ahí la gran cantidad de libros, videos que explican los pasos a dar (como
> tus videos de TDD, por ejemplo).
>
>
>
> El mostrar como se hace algo, achica el gap de interpretación (ejemplo: el
> libro de Evans sobre DDD, ha producido gran candidad de dudas, porque no es
> un libro que muestre casos, ejemplos, en general). Un blob o un escrito, no
> implica que no se muestre como se hace algo. Si hasta se puede insertar un
> video. Aun asi pienso que también se puede explicar un paso a paso por
> escrito, pero puede que sea mas fácil  de producir directamente el video.
>
>
>
> Insisto: vale la pena hacer el esfuerzo de producir algo mas que el curso
> presencial, aunque se pierda algo. No digo que no se haga el curso
> presencial (yo no le hubiera dicho a Richard Feynman que no lo diera) pero
> si levanto aca la mano y digo: es la oportunidad para producir algo mas
> (como hizo Feynman y sus muchachos).
>
>
>
> Nos leemos!
>
> Angel “Java” Lopez
>
> http://www.ajlopez.com
>
> http://twitter.com/ajlopez
>
>
>
>
>
> *De:* [email protected] [mailto:
> [email protected]] *En nombre de *Hernan Wilkinson
> *Enviado el:* Monday, April 18, 2011 9:50 AM
> *Para:* [email protected]
> *Asunto:* Re: [clubSmalltalk] [ANN] Elementos avanzados de Arquitectura de
> software con objetos
>
>
>
> la parte dinámica e interactiva del curso es muy importante... más aún la
> parte práctica donde se muestran las soluciones realizadas y se realizan
> discusiones de diseño muy interensantes, es más, es lo más interesante del
> curso se podría decir... lamentablemente este tipo de cosas no se pueden
> reemplazar con algo escrito.
>
> Y la parte práctica-interactiva para mi es muy importante e irremplazable
> porque creo que uno aprende haciendo y además porque permite achicar el gap
> de interpretación que se produce en toda comunicación (en este caso
> profesor-alumno, en el que propones, blogger-lector, etc)
>
>
>
> Saludos,
>
> Hernan.
>
>
>
>
>
> 2011/4/15 Angel Java Lopez <[email protected]>
>
> Hola gente!
>
> Una forma alternativa, de llegar a difundir el tema.
>
> Pasar en limpio lo que se da, y pasarlo a posts.
>
> Se que se pierde lo de dar un curso interactivo, pero por otro lado, el
> esfuerzo permite que:
>
> - Quede expuesto al gran google
> - Cualquiera lo puede consumir
> - Es base para un libro u otros contenidos
> - El esfuerzo de "pasarlo en limpio y por escrito" es un gran ejercicio:
> desde Richard Feynman y sus Lectures (pasadas de dar clase a libro), que
> tenemos: "si no sabemos explicarlo, es que no lo entendemos". Y Feynman
> enseniaba de tal manera, que tranquilamente lo que dio se pudo pasar por
> escrito.
>
> Por ejemplo, para ayudar, alguno de los asistentes puede ir grabando la
> voz, el material ser pasado a dibujos, codigo, presentacion con notas,
> etc...
>
> Es mi gran opinion personal: todo curso dictado deberia ser posible de
> pasar a ese formato: por escrito.
>
> Segunda alternativa:
> Filmarlo, y ponerlo en Youtube u otros
> Problema: hay que saber filmar, ver que no se pierda algun detalle, etc...
>
> Ya escribi sobre el tema:
>
> http://ajlopez.zoomblog.com/archivo/2007/07/22/lo-que-no-esta-escrito-no-existe.html
>
> http://ajlopez.zoomblog.com/archivo/2008/09/05/la-difusion-del-conocimiento-en-Intern.html
>
> http://msmvps.com/blogs/lopez/archive/2009/09/10/lo-que-no-est-225-escrito-y-en-google-no-existe.aspx
>
> http://msmvps.com/blogs/lopez/archive/2009/10/19/ense-241-ando-a-programar-parte-1.aspx
>
> Jeje.. pienso que cada cosa que uno opina firmemente, y es hasta una
> postura, debe estar escrita, por eso esos enlaces ya estaban preparados
> desde hace anios para comentar este email del bueno de Hernan Wilkinson ;-)
>
> Como gran ejemplo de alguien que puede enseniar por video:
> http://www.khanacademy.org/
>
> Pero antes de llegar ahi. se podria intentar por texto.
>
> Nos leemos!
>
> Angel "Java" Lopez
> http://www.ajlopez.com
> http://twitter.com/ajlopez
>
> 2011/4/15 Hernan Wilkinson <[email protected]>
>
> uh... parece que el tema de hacerlo remoto viene en serio... también me
> preguntaron de bahía blanca..
>
> El tema que para hacerlo remoto tendríamos que tener instalaciones para
> hacer video conferencia de la buena (no skype con una camarita pedorra :-))
> y no hemos averiguado por este tipo de tecnología... me voy a poner en
> campaña....
>
>
>
> Igual, si fuera de buenos aires se junta un grupo de 10 o más personas que
> estén interesadas en el curso podemos ver de ir a darlo ahí, todo es posible
> :-)
>
>
>
> 2011/4/15 Cesar Ballardini <[email protected]>
>
> 2011/4/15 Gastón Dall' Oglio <[email protected]>:
>
> > +10 aprox :)... En la regional Concepción de la UTN podrían estar
> > interesados.
> >
>
> moodle por ahi? :)
>
>
> > El 15 de abril de 2011 12:50, pablo digonzelli
> > <[email protected]> escribió:
> >>
> >> +1
> >> El vie, 15-04-2011 a las 12:45 -0300, Cesar Ballardini escribió:
> >> > El día 15 de abril de 2011 10:35, Alex Schenkman <[email protected]
> >
> >> > escribió:
> >> > > ¿Se puede hacer de forma remota, :-) ?
> >> > >
> >> >
> >> > +1
> >> >
> >> > > 2011/4/15 Hernan Wilkinson <[email protected]>
> >> > >>
> >> > >> Que tal,
> >> > >>  quería comentarles que estaremos dando el curso de diseño con
> >> > >> objetos
> >> > >> denominado "Elementos avanzados de Arquitectura de software con
> >> > >> objetos" a
> >> > >> partir de fin de este mes.
> >> > >>  Seguramente te estarás preguntando qué puede tener de interesante
> un
> >> > >> curso de "objetos" si todo el tiempo estás trabajando con ellos por
> >> > >> medio de
> >> > >> Java, .Net, Ruby, etc. Sin embargo este no es un curso convencional
> >> > >> donde se
> >> > >> enseña una sintaxis de un lenguaje cómo si de eso se tratara el
> >> > >> diseño.
> >> > >> Pero, si alguna vez te surgió la curiosidad o te preguntaste de
> dónde
> >> > >> surgió
> >> > >> el paradigma de objetos, qué bases teóricas lo sustentan, cómo se
> >> > >> compara
> >> > >> con el paradigma funcional y cuáles son sus ventajas y desventajas
> >> > >> reales,
> >> > >> entonces este curso es para vos.
> >> > >>  Si alguna vez te preguntaste por qué no podés ponerle buenos
> nombres
> >> > >> a
> >> > >> las clases, por qué el paradigma se llama "orientado a objetos"
> >> > >> cuando lo
> >> > >> único que parece que escribís son clases, por qué nunca estás
> seguro
> >> > >> si está
> >> > >> subclasificando correctamente, si debés hacer para reusar código o
> si
> >> > >> debés
> >> > >> hacer porque te conviene, claramente tenés que anotarte en este
> >> > >> curso.
> >> > >>  También puede ser que alguna vez te hayas preguntado por qué me
> >> > >> cuesta
> >> > >> tanto mantener los sistemas que desarrollo, por qué hay gente loca
> >> > >> por ahí
> >> > >> que dice que con Ruby es más fácil que con Java y al mismo tiempo
> >> > >> gente que
> >> > >> dice que programar con Java es más "seguro" que con Ruby o por qué
> >> > >> cambiar
> >> > >> el "tipo" de una variable genera un efecto onda que te obliga a no
> >> > >> realizar
> >> > >> el cambio, no quiero sonar reiterativo, pero este curso es para
> vos.
> >> > >>  Si alguna vez te preguntaste cuál es en serio la diferencia entre
> >> > >> lenguajes estáticamente tipados y dinámicamente tipados, por qué
> >> > >> JavaScript
> >> > >> no utiliza clases (al igual que otros lenguajes como Self o IO), o
> >> > >> por qué
> >> > >> Java parece haber cumplido su ciclo... hmm tengo que decirte que en
> >> > >> este
> >> > >> curso encontrarás esas respuestas.
> >> > >>  Si alguna vez tuviste que hacer un copy & paste de un método y
> meter
> >> > >> un
> >> > >> if en el medio para que la cosa funcionara, puesto no entendes nada
> >> > >> de lo
> >> > >> que escribó el tipo que lo hizo pero al mismo tiempo sentís que
> >> > >> podrías
> >> > >> hacer algo mejor pero no sabés cómo, bueno, que te puedo decir...
> >> > >> este curso
> >> > >> es para vos.
> >> > >>  Si tenés dudas sobre qué decisión de diseño es mejor, sabes que
> >> > >> tenés que
> >> > >> buscar mínimo acoplamiento y máxima cohesión pero no sabes qué
> corno
> >> > >> significa eso, si tenés ganas de perderle el miedo a la
> >> > >> meta-programación
> >> > >> (esta palabra que asusta tanto) o querés saber qué es un lenguaje
> >> > >> "meta-circular", este curso definitivamente es para vos.
> >> > >>  En conclusión, si te interesa la "creación" de software, hacer
> >> > >> buenos
> >> > >> programas y tener motivos para estar seguro de tus decisiones de
> >> > >> diseño, no
> >> > >> dejes de anotarte.
> >> > >>  Duración: El curso es de 24 horas y lo daremos en 6 clases de 4
> >> > >> horas, en
> >> > >> el horario de 9 a 13 hrs, dos días por semana.
> >> > >>  Objetivo: El objetivo del curso es brindar a los asistentes
> >> > >> elementos
> >> > >> avanzados de Diseño de software con objetos que le permitan
> construir
> >> > >> un
> >> > >> software robusto, mantenible, extensible y reusable
> >> > >> (independientemente de
> >> > >> la plataforma).
> >> > >>  Características: El mismo estará compuesto por una parte de
> >> > >> fundamentos
> >> > >> teóricos y otra de ejercicios prácticos. Los lenguajes para los
> >> > >> ejercicios
> >> > >> prácticos son Java, C#, Ruby y Smalltalk. (Al final del mail podrán
> >> > >> encontrar una descripción completa del contenido del curso). Este
> es
> >> > >> el
> >> > >> primer curso de los dos de diseño que daremos este año. El segundo
> >> > >> curso lo
> >> > >> estaremos ofreciendo para Junio (pero es requisito haber cursado el
> >> > >> primero
> >> > >> para cursar el segundo :-) )
> >> > >>  Costo: El costo del mismo es de $ 1450 IVA INCLUIDO.
> >> > >>  Forma de Pago: Los pagos se pueden hacer con transferencia
> bancaria,
> >> > >> efectivo o tarjeta hasta 24 cuotas (con tarjeta hay un costo
> >> > >> adicional del
> >> > >> 5%).
> >> > >>  Fechas:
> >> > >>
> >> > >> Clase 1: Lunes 25 de Abril
> >> > >> Clase 2: Jueves 28 de Abril
> >> > >> Clase 3: Lunes 2 de Mayo
> >> > >> Clase 4: Jueves 5 de Mayo
> >> > >> Clase 5: Lunes 9 de Mayo
> >> > >> Clase 6: Jueves 12 de Mayo
> >> > >>
> >> > >>  Todos aquellos que estén interesados en anotarse o tengan
> preguntas
> >> > >> envíen un mail a [email protected]. Aún quedan varios cupos.
> >> > >>  Saludos!
> >> > >>  Hernán.
> >> > >> Descripción completa del curso:
> >> > >> Brindar a los asistentes en primera instancia, los conceptos
> >> > >> fundamentales
> >> > >> de la Orientación a Objetos, con un enfoque tal que ayude a
> producir
> >> > >> un
> >> > >> cambio paradigmático en la manera de pensar al momento de construir
> >> > >> software. Para esto se utiliza un enfoque pedagógico
> constructivista
> >> > >> que
> >> > >> permite desarrollar, a lo largo del curso, el Paradigma de Objetos
> en
> >> > >> forma
> >> > >> “pura” — expresando todo el paradigma sólo en términos de objetos—
> y
> >> > >> “minimal”  —introduciendo sólo los elementos esenciales que
> conforman
> >> > >> el
> >> > >> paradigma y que permiten la construcción de elementos más complejos
> y
> >> > >> sofisticados—.
> >> > >> En segunda instancia, se verán elementos avanzados de arquitectura
> >> > >> que
> >> > >> le permitan construir software robusto, mantenible, extensible y
> >> > >> reusable, independientemente de la plataforma de desarrollo que se
> >> > >> utilice. Mejorar la calidad de los sistemas desarrollados a partir
> de
> >> > >> entender el concepto de contrato entre objetos, su especificación
> >> > >> (precondiciones, invariantes, etc.) y manejo en caso de violaciones
> >> > >> (errores
> >> > >> y excepciones). Proverá un mecanismo de comunicación de diseños
> >> > >> sencillo,
> >> > >> fluido y efectivo
> >> > >> Audiencia:
> >> > >> Programadores, Diseñadores, Arquitectos
> >> > >> Temario:
> >> > >>
> >> > >> Concepto de “paradigma”
> >> > >> Definición de "paradigma de objetos" y  “programa orientado a
> >> > >> objetos”
> >> > >> Historia del surgimiento paradigma
> >> > >> Concepto de abstracción
> >> > >> Conceptos básicos del paradigma:
> >> > >>
> >> > >> Objeto y Mensaje
> >> > >> Identidad
> >> > >> Método
> >> > >> Polimorfismo, Binding Dinámico
> >> > >> Colaboraciones, colaboradores
> >> > >> Encapsulamiento
> >> > >> Expresiones Lambda
> >> > >>
> >> > >> Tipos de Lenguajes de Programación del Paradigma
> >> > >>
> >> > >> Lenguajes Clásicos/Aristotélicos
> >> > >> Lenguajes Modernos/Prototipicos
> >> > >>
> >> > >> Conceptos y construcciones derivados del paradigma:
> >> > >>
> >> > >> Creación de objetos, destrucción de objetos
> >> > >> Clases abstractas y concretas
> >> > >> Clasificación, subclasificación y herencia
> >> > >>
> >> > >> Concepto de “tipo” en el paradigma de objetos
> >> > >>
> >> > >> Definición de Cohesión en el paradigma
> >> > >> Definición de Acoplamiento en el paradigma
> >> > >>
> >> > >> Lenguajes y ambientes de desarrollo
> >> > >> Definición y especificación de protocolos y contratos
> >> > >> Jerarquías polimórficas
> >> > >> Excepciones
> >> > >> Reglas de Diseño básicas.
> >> > >> Diagramas básicos de UML simplificado
> >> > >>
> >> > >> Diagrama de Objetos
> >> > >> Diagrama de Secuencia
> >> > >> Diagrama de Clases
> >> > >>
> >> > >> Breve introducción a patrones de diseño
> >> > >>
> >> > >> Definición de Arquitectura
> >> > >> Problemas de Diseño recurrentes
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> >> > >> Definición de Patrón de Diseño
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> >> > It's not enough to teach students to surf the Net, we must teach them
> to
> >> > make waves. My pedagogical theory is relate, create, donate, which
> >> > suggests that students work in teams, create ambitious projects and
> then
> >> > donate these to people who can use and build upon them. --Ben
> >> > Shneiderman
> >> >
> >> > --
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> make waves. My pedagogical theory is relate, create, donate, which
> suggests that students work in teams, create ambitious projects and then
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