Pois é André, eu que sou um "ancestral" te confirmo: eu mesmo programei muito em cobol perfurando cartão. Eu até tinha esquecido disso, você tinha que lembrar? :); É mais, quando surgiu o pc tinhamos diskete de 125 K para processar, guardar (atenção: k mesmo, não megas). e 8k de memória ram, se não me falha a memória. Quando surgiu o HD de 1MB, depois de5MB e de 10 Megas foi uma festa. Eu chamava meus amigos programadores para dar um dir e que vissem a velocidade e morressem de inveja. Para digitar um acento num editor de texto? era mais ou menos assim, você digitava a letra, digitava um backspace com um CTRL da vida, CTRL-H senão me engano, e depois o acento. O texto ficava lindíssimo na tela, ninguém entendia nada. Uma vez assisti uma palestra de um concorrente do Word chamado Carta Certa, e o máximo que ele permitia eram textos de 64K. Eu questionei o tamanho quando o próprio word permitia mais do que isso, e o cara me ridicularizou na platéia fazendo uma piada com o tamanho de arquivo que eu ia fazer, que nunca ia chegar a um tamanho desses e tal e tal. E as primeiras placas fax modem? 2K de velocidade. Era mais rápido pegar o ônibus e levar o diskete no cliente, quando você voltava ainda estava transmitindo. A única coisa que tenho saudade era o salário: eu ganhava em torno de 4.000 dólares na época, e como programador. Hoje muito diretor de informática não ganha isso. A gente conhecia comandos que poucos mortais sabiam o que significavam. Você não imagina o terror que era treinar usuários novos (hoje ainda é, imagine). Eu tive alunos que ficavam minutos olhando para o teclado com medo de pegar. Livros? hehehehe - só em inglês e se comprasse fora, o máximo que você encontrava na livraria era introdução aos computadores, desde o Univac até... o Univac. Depois apareceu um livro muito bom de dbase II (precursor do clipper) escrito por Laercio Cosentino, hoje por sinal dono da Microsiga. Esse foi bom, tinha enormes 60 páginas. Eu dizia: meu deus, quanto coisa para estudar, aonde chegaremos? Já não vou te cansar mais com tanta história de velharia, mas lembre, daqui a uns 20 anos (ou menos) você estará contando sobre delphi e .net a um cara novinho que programa falando com um computador. Ele vai dizer: "é verdade que vocês programavam clicando com um mouse e digitando 20 30 mil linhas de código"?. Eta.. viajei... será?.
abraços, williams *------------------------------------------- Williams Díaz [EMAIL PROTECTED] http://www.interban.com.br ----- Original Message ----- From: "Andre de Souza Ferreira" <[EMAIL PROTECTED]> To: <[EMAIL PROTECTED]> Sent: Monday, December 06, 2004 11:53 AM Subject: RES: RES: RES: [delphi-br] Então, qualé que é a do .NET? É Waltinho, vc é casca grossa hein!!!!! Ptz!!!!! Sabe me contar uma historinha dessas só que do Basic e do Cobol? Alguns ancestrais aqui me contavam que em cobol se programava perfurando cartão!!!! vc sabe dessa história? Era isso mesmo? Att. André de Souza Ferreira Gerência de Subscrição Brasilsaúde Cia de Seguros -----Mensagem original----- De: Walter Alves Chagas Junior [mailto:[EMAIL PROTECTED] Enviada em: sexta-feira, 3 de dezembro de 2004 18:00 Para: '[EMAIL PROTECTED]' Assunto: RES: RES: RES: [delphi-br] Então, qualé que é a do .NET? Hra meu filho, eu ficando rico, vou pegar esses códigos fontes, Delphi, Visual Studio, MSDE, Firebird, SGDB e tudo mais E MANDAR TUDO PROS QUINTOS!!! Vou é comprar uma fazenda e nunca mais quererer nem ouvir falar em computador viu hehehe []s Walter Alves Chagas Junior Projeto e desenvolvimento Telemont Engenharia de telecomunicações [EMAIL PROTECTED] Fone: (31) 3389-8215 Fax: (31) 3389-8200 > -----Mensagem original----- > De: Nilson Chagas [mailto:[EMAIL PROTECTED] > Enviada em: sexta-feira, 3 de dezembro de 2004 16:51 > Para: [EMAIL PROTECTED] > Assunto: Re: RES: RES: [delphi-br] Então, qualé que é a do .NET? > > > > Rogério, > > Vc deu uma ótima idéia, pq eu jah tava eh querendo ir para > enxada, quem sabe cansa menos que usar o cerebro, rsrsrsrssrs > > []s > > Nilson Chagas > > Rogério <[EMAIL PROTECTED]> wrote: > É Foguete... > Não aguento mais aprender nada... > À 15 anos estudando sem parar, e ainda não sei nem 1%... > Facul, Pos, Mestr, > MBA... > Sniffff.... > Agora me aparece o .NET... > Vou é ser veterinário que os cachorros são mais amigos... > KKKkkkkk,..... > > ----- Original Message ----- > From: "Campus" <[EMAIL PROTECTED]> > To: <[EMAIL PROTECTED]> > Sent: Friday, December 03, 2004 5:20 PM > Subject: Re: RES: RES: [delphi-br] Então, qualé que é a do .NET? > > > > > > Walter, sem duvidamente... > > > > mas chega uma hora que a gente não tem mais saco (desculpe > o termo) para > > aprender novas tecnologias. > > > > eu comecei com Basic para CPM, num CP-500 da Prológica, > acredito que a > > maiora do pessoal da lista não sabe do que se trata. > > > > Quando surgiu o PC-XT (uma revolução), o COBOL passou a ser > a ferramenta, > > porém muito rium de manutenção, base de arquivo texto, sem > chances de > > expanção do DBase, que com o advento do Clipper, passou a ser a nova > > ferramenta de trabalho...depois o Windows e o Delphi, e assim > > sucessivamente, num ciclo sem fim. > > > > > > > > ----- Original Message ----- > > From: "Walter Alves Chagas Junior" <[EMAIL PROTECTED]> > > To: <[EMAIL PROTECTED]> > > Sent: Friday, December 03, 2004 5:33 PM > > Subject: RES: RES: RES: [delphi-br] Então, qualé que é a do .NET? > > > > > > > > Nilson e Willian, > > > > O que aconteceu com o Clipper foi uma fatalidade. > > > > A nantucket, que era o fabricante original do produto, foi > comprada pela > CA, > > que tentou dar continuidade ao mesmo. Chegou a melhorar o 5.2 com o > release > > 5.2e. Mas saiu pela tangente com o 5.3 ao tentar fazer uma > "meia sola" com > > aquele editor para Windows. E daí que se deu a trapalhada > fatídica que o > > matou. > > > > O problema da interface gráfica é que ela trabalhava no > ambiente Windows, > > mas para compilar um projeto para rodar no DOS (Estranho > não?). Aí quando > > você escrevia no Editor, ao rodar seu programa no DOS, os caracteres > > acentuados ou os de moldura de tela saiam todos trocados > porque o Windows > > trabalha sob a tabela ANSI e o DOS sob a ASCII. Daí esta > diferença. Pior > > ainda era quando você ia fazer relatorios e jogava > caracteres especiais > pra > > impressora! Era um angú de caroço. > > > > Outro problema sério é que ao usar compilar seu projeto de dentro do > > Windows, (o linkeditor usado passou a ser o Exospace ou o > ótimo BLinker. O > > RTlink saiu de cena), ele seria linkeditado pra rodar na > memória extendida > e > > iria rodar na memória do DOS (convencinal), e pronto! Tava formado o > balaio > > de gato: GPF toda hora, dentre outros erros cabulosos que a > aplicação dava > > (o compilador também era cheio de bugs). Depois disto, a CA > tentou soltar > > alguns paths para corrigir alguns bugs (até que corrigiu, > mas a imagem da > > versão já tava comprometida). Em face a isto, a turma do > Clipper optou por > > não usá-lo e permanecer no 5.2 mesmo que dava conta (e muito bem) do > recado. > > Eu mesmo tentei usar o Edit do DOS pra fazer os projetos > meus, mas aí > > esbarrei em outro problema que acabei desistindo: As > bibliotecas que você > > tinha já compiladas em clippers anteriores, não linkavam > com o seu exe se > > ele for compilado com o 5.3. Até aí eu concordo porque até > hoje é assim. > > Voce so compila um projeto no Delphi 7 se as packages forem > compiladas no > > D7. Isto é padrão pra qualquer compilador, mas no caso do > Clipper 5.3, já > > tinha um desgaste da nossa parte por causa de tantos outros > inconvenientes. > > > > Daí que veio o CA-Visual Objects... > > > > Prometido pra ser o Clipper for Windows (e a nossa maior > expectativa), não > > tinha absolutamente nada haver com Clipper, uma linguagem > bem diferente e > > cheia de comandos adaptados de outras linguagens mas que > funcionavam de > > forma estranha. Novas instruções foram adicionadas à > linguagem, mas a CA > > parece que esqueceu de documentá-las porque, além da > pobreza que era o > Help, > > nunca que você achava o que procurava por lá. Muito confusa > de aprender. > Pra > > complicar ainda mais, o IDE era cheio de bugs e estava > inacabado (cheio de > > menus sem funcionalidades e alguns desabilitados de > fábrica), que a CA > > prometia que iria corrigir nas versões seguintes. Um desastre! Outra > coisa, > > toda ferramenta nova, deve obrigatoriamente, permitir > alguma portabilidade > > do código da versão ou de um produto anterior para a mesma. > Só que era > > impossível você migrar um projeto do Clipper para o VO > porque não tinham > > quase nada haver um com o outro. Outro inconveniente que > ele tinha eram as > > limitações em relação a interagir recursos do Windows com > seu projeto. > > > > Tudo indica que foi um produto feito as pressas para tentar > "segurar" o > > mercado, porque a Borland já anunciava pros quatro cantos > que o Turbo > Pascal > > 8 seria uma nova ferramenta de desenvolvimento integrada > usando ambiente > > RAD, dentre outras inúmeras novidades, e já tava no seu 7º > mês de Gestação > > (Adivinhem quem era????). E não deu em outra! Ao ser lançado com o > codinome > > Delphi, que mais tarde acabou sendo o nome adotado, acabou > de vez com > todas > > as esperanças da CA em deslanchar o VO 2.0, visto que a > galera nem pensou > 2 > > vezes. Largou o Clipper com Visual Objects e cia ltda e > fomos todos pro > > Delphi de onde nunca mais saimos hehehehe. > > > > > > > > []s > > > > Walter Alves Chagas Junior > > Projeto e desenvolvimento > > Telemont Engenharia de telecomunicações > > [EMAIL PROTECTED] > > Fone: (31) 3389-8215 Fax: (31) 3389-8200 > > > > > > > > > -----Mensagem original----- > > > De: Williams Diaz [mailto:[EMAIL PROTECTED] > > > Enviada em: sexta-feira, 3 de dezembro de 2004 14:53 > > > Para: [EMAIL PROTECTED] > > > Assunto: Re: RES: RES: [delphi-br] Então, qualé que é a do .NET? > > > > > > > > > > > > Nilson, > > > > > > O Clipper (que era da officer, ex-nantucket) acompanhou a > > > evolução sim, com > > > o visual objects. Só que as vezes o mercado não responde. > > > Ninguém do clipper > > > se mexeu para mudar porque adorava programar em clipper, > > > enquanto isso uma > > > camada grande de novos desenvolvedores foi para o delphi e o vb. > > > Não se pode dizer que o kylix não acompanhou a tecnologia > > > (até de mais) e no > > > entanto não pegou. Se o mercado não responder, o delphi acaba > > > sim, porque um > > > produto só existe se tiver mercado. > > > > > > williams > > > > > > *------------------------------------------- > > > Williams Díaz > > > [EMAIL PROTECTED] > > > http://www.interban.com.br > > > > > > ----- Original Message ----- > > > From: "Nilson Chagas" <[EMAIL PROTECTED]> > > > To: <[EMAIL PROTECTED]> > > > Sent: Friday, December 03, 2004 12:56 PM > > > Subject: Re: RES: RES: [delphi-br] Então, qualé que é a do .NET? > > > > > > > > > > > > Primo, > > > > > > Uma coisa te digo, se o delphi acabar soh se os > > > desenvolvedores abandonarem > > > ele, pq o q aconteceu com o clipper foi q o fabricante (nem > > > sei quem eh), > > > naum acompanhou a evolução. > > > Com o delphi estamos discutindo agora, algo q estaum > > > comentando q soh vai > > > consolidar daqui a anos, e o delphi jah tah ai. > > > Por isto eh uma opnião de um leigo, mas se a borland > > > continuar nesta visão, > > > e a comunidade delphi continuar como esta, visando seu > > > desenvolvimento, naum > > > acredito q o delphi acabe. > > > > > > []s > > > > > > Nilson Chagas > > > > > > "E Jesus, respondendo, disse-lhes: Porventura não errais vós > > > em razão de não > > > saberdes as Escrituras nem o poder de Deus?" Mc 12v24 > > > > > > > > > Walter Alves Chagas Junior <[EMAIL PROTECTED]> wrote: > > > De fato isto é verdadeiro, mas a sua previsão já está mais > > > realista: 10 > > > anos. Em 10 anos minha gente... Aliás, a 10 anos atrás a > > > Intel lançou seu > > > Processador de ponta.. o Pentiu 86mhz > > > > > > Em 10 anos eu acredito que a WEB já esteja mais consolidada, > > > mas temo que > > > não estejamos mais mexendo com o nosso querido Delphi. A 10 > > > anos atrás, > > > vivia-se de Clipper e daqui a 10 anos? > > > > > > > > > > > > > > > > > > []s > > > > > > Walter Alves Chagas Junior > > > Projeto e desenvolvimento > > > Telemont Engenharia de telecomunicações > > > [EMAIL PROTECTED] > > > Fone: (31) 3389-8215 Fax: (31) 3389-8200 > > > > > > __________________________________________________ > > > Converse com seus amigos em tempo real com o Yahoo! Messenger > > > http://br.download.yahoo.com/messenger/ > > > > > > [As partes desta mensagem que não continham texto foram removidas] > > > > > > > > > > > > -- > > > <<<<< FAVOR REMOVER ESTA PARTE AO RESPONDER ESTA MENSAGEM >>>>> > > > > > > Para ver as mensagens antigas, acesse: > > > http://br.groups.yahoo.com/group/delphi-br/messages > > > > > > Para falar com o moderador, envie um e-mail para: > > > [EMAIL PROTECTED] ou [EMAIL PROTECTED] > > > > > > Links do Yahoo! Grupos > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > -- > > > <<<<< FAVOR REMOVER ESTA PARTE AO RESPONDER ESTA MENSAGEM >>>>> > > > > > > Para ver as mensagens antigas, acesse: > > > http://br.groups.yahoo.com/group/delphi-br/messages > > > > > > Para falar com o moderador, envie um e-mail para: > > > [EMAIL PROTECTED] ou [EMAIL PROTECTED] > > > > > > Links do Yahoo! Grupos > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > [As partes desta mensagem que não continham texto foram removidas] > > > > > > > > -- > > <<<<< FAVOR REMOVER ESTA PARTE AO RESPONDER ESTA MENSAGEM >>>>> > > > > Para ver as mensagens antigas, acesse: > > http://br.groups.yahoo.com/group/delphi-br/messages > > > > Para falar com o moderador, envie um e-mail para: > > [EMAIL PROTECTED] ou [EMAIL PROTECTED] > > > > Links do Yahoo! Grupos > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > -- > > <<<<< FAVOR REMOVER ESTA PARTE AO RESPONDER ESTA MENSAGEM >>>>> > > > > Para ver as mensagens antigas, acesse: > > http://br.groups.yahoo.com/group/delphi-br/messages > > > > Para falar com o moderador, envie um e-mail para: > > [EMAIL PROTECTED] ou [EMAIL PROTECTED] > > > > Links do Yahoo! Grupos > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > -- > <<<<< FAVOR REMOVER ESTA PARTE AO RESPONDER ESTA MENSAGEM >>>>> > > Para ver as mensagens antigas, acesse: > http://br.groups.yahoo.com/group/delphi-br/messages > > Para falar com o moderador, envie um e-mail para: > [EMAIL PROTECTED] ou [EMAIL PROTECTED] > > > > Yahoo! Grupos, um serviço oferecido por: > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > function > SearchComboBox() { if > (document.form_combo.keyword.value.length==0){ alert("Por > favor, digite algo."); return false; }else { > document.form_combo.action > =" http://br.rd.yahoo.com/SIG=12a1srl29/M=264105.3931087.656258 > 9.1588051/D=brclubs/S=2137111264:HM/EXP=1102189631/A=2361264/R > =0/SIG=11uaou2jn/* http://www.bondfaro.com/bondfaro/in/combosea > rch_in.jsp?sk=11"; } return true;} [input] [input] [input] > > --------------------------------- > Links do Yahoo! Grupos > > Para visitar o site do seu grupo na web, acesse: > http://br.groups.yahoo.com/group/delphi-br/ > > Para sair deste grupo, envie um e-mail para: > [EMAIL PROTECTED] > > O uso que você faz do Yahoo! Grupos está sujeito aos > Termos do Serviço do Yahoo!. > > > __________________________________________________ > Converse com seus amigos em tempo real com o Yahoo! Messenger > http://br.download.yahoo.com/messenger/ > > [As partes desta mensagem que não continham texto foram removidas] > > > > -- > <<<<< FAVOR REMOVER ESTA PARTE AO RESPONDER ESTA MENSAGEM >>>>> > > Para ver as mensagens antigas, acesse: > http://br.groups.yahoo.com/group/delphi-br/messages > > Para falar com o moderador, envie um e-mail para: > [EMAIL PROTECTED] ou [EMAIL PROTECTED] > > Links do Yahoo! Grupos > > > > > > > > [As partes desta mensagem que não continham texto foram removidas] -- <<<<< FAVOR REMOVER ESTA PARTE AO RESPONDER ESTA MENSAGEM >>>>> Para ver as mensagens antigas, acesse: http://br.groups.yahoo.com/group/delphi-br/messages Para falar com o moderador, envie um e-mail para: [EMAIL PROTECTED] ou [EMAIL PROTECTED] Yahoo! Grupos, um serviço oferecido por: <http://br.i1.yimg.com/br.yimg.com/i/br/ads4/2309_lrec_yshopping2.gif> -- <<<<< FAVOR REMOVER ESTA PARTE AO RESPONDER ESTA MENSAGEM >>>>> Para ver as mensagens antigas, acesse: http://br.groups.yahoo.com/group/delphi-br/messages Para falar com o moderador, envie um e-mail para: [EMAIL PROTECTED] ou [EMAIL PROTECTED] Links do Yahoo! Grupos <*> Para visitar o site do seu grupo na web, acesse: http://br.groups.yahoo.com/group/delphi-br/ <*> Para sair deste grupo, envie um e-mail para: [EMAIL PROTECTED] <*> O uso que você faz do Yahoo! Grupos está sujeito aos: http://br.yahoo.com/info/utos.html
