�, quando fui fazer meu curso de BASIC (86 acho), lembro do professor t�
comprando um PC, j� tinha teclado e estava juntando dinheiro pra comprar um
tal de Winchester. Mas eu adorava o Comodore 64, e o 128 ent�o, cada jog�o.
S�vio Cler
ICQ 142428832
www.stc.eti.br
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Sto A. de P�dua - Rio de Janeiro
Contato Pessoal: (22)9812-0656
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----- Original Message -----
From: "Williams Diaz" <[EMAIL PROTECTED]>
To: <[EMAIL PROTECTED]>
Sent: Monday, December 06, 2004 11:47 PM
Subject: Re: [delphi-br] Ancestrais.
Pois � Andr�, eu que sou um "ancestral" te confirmo: eu mesmo programei
muito em cobol perfurando cart�o. Eu at� tinha esquecido disso, voc� tinha
que lembrar? :);
� mais, quando surgiu o pc tinhamos diskete de 125 K para processar, guardar
(aten��o: k mesmo, n�o megas). e 8k de mem�ria ram, se n�o me falha a
mem�ria.
Quando surgiu o HD de 1MB, depois de5MB e de 10 Megas foi uma festa. Eu
chamava meus amigos programadores para dar um dir e que vissem a velocidade
e morressem de inveja.
Para digitar um acento num editor de texto? era mais ou menos assim, voc�
digitava a letra, digitava um backspace com um CTRL da vida, CTRL-H sen�o me
engano, e depois o acento. O texto ficava lind�ssimo na tela, ningu�m
entendia nada.
Uma vez assisti uma palestra de um concorrente do Word chamado Carta Certa,
e o m�ximo que ele permitia eram textos de 64K. Eu questionei o tamanho
quando o pr�prio word permitia mais do que isso, e o cara me ridicularizou
na plat�ia fazendo uma piada com o tamanho de arquivo que eu ia fazer, que
nunca ia chegar a um tamanho desses e tal e tal.
E as primeiras placas fax modem? 2K de velocidade. Era mais r�pido pegar o
�nibus e levar o diskete no cliente, quando voc� voltava ainda estava
transmitindo.
A �nica coisa que tenho saudade era o sal�rio: eu ganhava em torno de 4.000
d�lares na �poca, e como programador. Hoje muito diretor de inform�tica n�o
ganha isso.
A gente conhecia comandos que poucos mortais sabiam o que significavam. Voc�
n�o imagina o terror que era treinar usu�rios novos (hoje ainda �, imagine).
Eu tive alunos que ficavam minutos olhando para o teclado com medo de pegar.
Livros? hehehehe - s� em ingl�s e se comprasse fora, o m�ximo que voc�
encontrava na livraria era introdu��o aos computadores, desde o Univac
at�... o Univac. Depois apareceu um livro muito bom de dbase II (precursor
do clipper) escrito por Laercio Cosentino, hoje por sinal dono da Microsiga.
Esse foi bom, tinha enormes 60 p�ginas. Eu dizia: meu deus, quanto coisa
para estudar, aonde chegaremos?
J� n�o vou te cansar mais com tanta hist�ria de velharia, mas lembre, daqui
a uns 20 anos (ou menos) voc� estar� contando sobre delphi e .net a um cara
novinho que programa falando com um computador. Ele vai dizer: "� verdade
que voc�s programavam clicando com um mouse e digitando 20 30 mil linhas de
c�digo"?. Eta.. viajei... ser�?.
abra�os,
williams
*-------------------------------------------
Williams D�az
[EMAIL PROTECTED]
http://www.interban.com.br
----- Original Message -----
From: "Andre de Souza Ferreira" <[EMAIL PROTECTED]>
To: <[EMAIL PROTECTED]>
Sent: Monday, December 06, 2004 11:53 AM
Subject: RES: RES: RES: [delphi-br] Ent�o, qual� que � a do .NET?
� Waltinho, vc � casca grossa hein!!!!! Ptz!!!!! Sabe me contar uma
historinha dessas s� que do Basic e do Cobol? Alguns ancestrais aqui me
contavam que em cobol se programava perfurando cart�o!!!! vc sabe dessa
hist�ria? Era isso mesmo?
Att.
Andr� de Souza Ferreira
Ger�ncia de Subscri��o
Brasilsa�de Cia de Seguros
-----Mensagem original-----
De: Walter Alves Chagas Junior [mailto:[EMAIL PROTECTED]
Enviada em: sexta-feira, 3 de dezembro de 2004 18:00
Para: '[EMAIL PROTECTED]'
Assunto: RES: RES: RES: [delphi-br] Ent�o, qual� que � a do .NET?
Hra meu filho, eu ficando rico, vou pegar esses c�digos fontes, Delphi,
Visual Studio, MSDE, Firebird, SGDB e tudo mais E MANDAR TUDO PROS
QUINTOS!!!
Vou � comprar uma fazenda e nunca mais quererer nem ouvir falar em
computador viu hehehe
[]s
Walter Alves Chagas Junior
Projeto e desenvolvimento
Telemont Engenharia de telecomunica��es
[EMAIL PROTECTED]
Fone: (31) 3389-8215 Fax: (31) 3389-8200
> -----Mensagem original-----
> De: Nilson Chagas [mailto:[EMAIL PROTECTED]
> Enviada em: sexta-feira, 3 de dezembro de 2004 16:51
> Para: [EMAIL PROTECTED]
> Assunto: Re: RES: RES: [delphi-br] Ent�o, qual� que � a do .NET?
>
>
>
> Rog�rio,
>
> Vc deu uma �tima id�ia, pq eu jah tava eh querendo ir para
> enxada, quem sabe cansa menos que usar o cerebro, rsrsrsrssrs
>
> []s
>
> Nilson Chagas
>
> Rog�rio <[EMAIL PROTECTED]> wrote:
> � Foguete...
> N�o aguento mais aprender nada...
> � 15 anos estudando sem parar, e ainda n�o sei nem 1%...
> Facul, Pos, Mestr,
> MBA...
> Sniffff....
> Agora me aparece o .NET...
> Vou � ser veterin�rio que os cachorros s�o mais amigos...
> KKKkkkkk,.....
>
> ----- Original Message -----
> From: "Campus" <[EMAIL PROTECTED]>
> To: <[EMAIL PROTECTED]>
> Sent: Friday, December 03, 2004 5:20 PM
> Subject: Re: RES: RES: [delphi-br] Ent�o, qual� que � a do .NET?
>
>
> >
> > Walter, sem duvidamente...
> >
> > mas chega uma hora que a gente n�o tem mais saco (desculpe
> o termo) para
> > aprender novas tecnologias.
> >
> > eu comecei com Basic para CPM, num CP-500 da Prol�gica,
> acredito que a
> > maiora do pessoal da lista n�o sabe do que se trata.
> >
> > Quando surgiu o PC-XT (uma revolu��o), o COBOL passou a ser
> a ferramenta,
> > por�m muito rium de manuten��o, base de arquivo texto, sem
> chances de
> > expan��o do DBase, que com o advento do Clipper, passou a ser a nova
> > ferramenta de trabalho...depois o Windows e o Delphi, e assim
> > sucessivamente, num ciclo sem fim.
> >
> >
> >
> > ----- Original Message -----
> > From: "Walter Alves Chagas Junior" <[EMAIL PROTECTED]>
> > To: <[EMAIL PROTECTED]>
> > Sent: Friday, December 03, 2004 5:33 PM
> > Subject: RES: RES: RES: [delphi-br] Ent�o, qual� que � a do .NET?
> >
> >
> >
> > Nilson e Willian,
> >
> > O que aconteceu com o Clipper foi uma fatalidade.
> >
> > A nantucket, que era o fabricante original do produto, foi
> comprada pela
> CA,
> > que tentou dar continuidade ao mesmo. Chegou a melhorar o 5.2 com o
> release
> > 5.2e. Mas saiu pela tangente com o 5.3 ao tentar fazer uma
> "meia sola" com
> > aquele editor para Windows. E da� que se deu a trapalhada
> fat�dica que o
> > matou.
> >
> > O problema da interface gr�fica � que ela trabalhava no
> ambiente Windows,
> > mas para compilar um projeto para rodar no DOS (Estranho
> n�o?). A� quando
> > voc� escrevia no Editor, ao rodar seu programa no DOS, os caracteres
> > acentuados ou os de moldura de tela saiam todos trocados
> porque o Windows
> > trabalha sob a tabela ANSI e o DOS sob a ASCII. Da� esta
> diferen�a. Pior
> > ainda era quando voc� ia fazer relatorios e jogava
> caracteres especiais
> pra
> > impressora! Era um ang� de caro�o.
> >
> > Outro problema s�rio � que ao usar compilar seu projeto de dentro do
> > Windows, (o linkeditor usado passou a ser o Exospace ou o
> �timo BLinker. O
> > RTlink saiu de cena), ele seria linkeditado pra rodar na
> mem�ria extendida
> e
> > iria rodar na mem�ria do DOS (convencinal), e pronto! Tava formado o
> balaio
> > de gato: GPF toda hora, dentre outros erros cabulosos que a
> aplica��o dava
> > (o compilador tamb�m era cheio de bugs). Depois disto, a CA
> tentou soltar
> > alguns paths para corrigir alguns bugs (at� que corrigiu,
> mas a imagem da
> > vers�o j� tava comprometida). Em face a isto, a turma do
> Clipper optou por
> > n�o us�-lo e permanecer no 5.2 mesmo que dava conta (e muito bem) do
> recado.
> > Eu mesmo tentei usar o Edit do DOS pra fazer os projetos
> meus, mas a�
> > esbarrei em outro problema que acabei desistindo: As
> bibliotecas que voc�
> > tinha j� compiladas em clippers anteriores, n�o linkavam
> com o seu exe se
> > ele for compilado com o 5.3. At� a� eu concordo porque at�
> hoje � assim.
> > Voce so compila um projeto no Delphi 7 se as packages forem
> compiladas no
> > D7. Isto � padr�o pra qualquer compilador, mas no caso do
> Clipper 5.3, j�
> > tinha um desgaste da nossa parte por causa de tantos outros
> inconvenientes.
> >
> > Da� que veio o CA-Visual Objects...
> >
> > Prometido pra ser o Clipper for Windows (e a nossa maior
> expectativa), n�o
> > tinha absolutamente nada haver com Clipper, uma linguagem
> bem diferente e
> > cheia de comandos adaptados de outras linguagens mas que
> funcionavam de
> > forma estranha. Novas instru��es foram adicionadas �
> linguagem, mas a CA
> > parece que esqueceu de document�-las porque, al�m da
> pobreza que era o
> Help,
> > nunca que voc� achava o que procurava por l�. Muito confusa
> de aprender.
> Pra
> > complicar ainda mais, o IDE era cheio de bugs e estava
> inacabado (cheio de
> > menus sem funcionalidades e alguns desabilitados de
> f�brica), que a CA
> > prometia que iria corrigir nas vers�es seguintes. Um desastre! Outra
> coisa,
> > toda ferramenta nova, deve obrigatoriamente, permitir
> alguma portabilidade
> > do c�digo da vers�o ou de um produto anterior para a mesma.
> S� que era
> > imposs�vel voc� migrar um projeto do Clipper para o VO
> porque n�o tinham
> > quase nada haver um com o outro. Outro inconveniente que
> ele tinha eram as
> > limita��es em rela��o a interagir recursos do Windows com
> seu projeto.
> >
> > Tudo indica que foi um produto feito as pressas para tentar
> "segurar" o
> > mercado, porque a Borland j� anunciava pros quatro cantos
> que o Turbo
> Pascal
> > 8 seria uma nova ferramenta de desenvolvimento integrada
> usando ambiente
> > RAD, dentre outras in�meras novidades, e j� tava no seu 7�
> m�s de Gesta��o
> > (Adivinhem quem era????). E n�o deu em outra! Ao ser lan�ado com o
> codinome
> > Delphi, que mais tarde acabou sendo o nome adotado, acabou
> de vez com
> todas
> > as esperan�as da CA em deslanchar o VO 2.0, visto que a
> galera nem pensou
> 2
> > vezes. Largou o Clipper com Visual Objects e cia ltda e
> fomos todos pro
> > Delphi de onde nunca mais saimos hehehehe.
> >
> >
> >
> > []s
> >
> > Walter Alves Chagas Junior
> > Projeto e desenvolvimento
> > Telemont Engenharia de telecomunica��es
> > [EMAIL PROTECTED]
> > Fone: (31) 3389-8215 Fax: (31) 3389-8200
> >
> >
> >
> > > -----Mensagem original-----
> > > De: Williams Diaz [mailto:[EMAIL PROTECTED]
> > > Enviada em: sexta-feira, 3 de dezembro de 2004 14:53
> > > Para: [EMAIL PROTECTED]
> > > Assunto: Re: RES: RES: [delphi-br] Ent�o, qual� que � a do .NET?
> > >
> > >
> > >
> > > Nilson,
> > >
> > > O Clipper (que era da officer, ex-nantucket) acompanhou a
> > > evolu��o sim, com
> > > o visual objects. S� que as vezes o mercado n�o responde.
> > > Ningu�m do clipper
> > > se mexeu para mudar porque adorava programar em clipper,
> > > enquanto isso uma
> > > camada grande de novos desenvolvedores foi para o delphi e o vb.
> > > N�o se pode dizer que o kylix n�o acompanhou a tecnologia
> > > (at� de mais) e no
> > > entanto n�o pegou. Se o mercado n�o responder, o delphi acaba
> > > sim, porque um
> > > produto s� existe se tiver mercado.
> > >
> > > williams
> > >
> > > *-------------------------------------------
> > > Williams D�az
> > > [EMAIL PROTECTED]
> > > http://www.interban.com.br
> > >
> > > ----- Original Message -----
> > > From: "Nilson Chagas" <[EMAIL PROTECTED]>
> > > To: <[EMAIL PROTECTED]>
> > > Sent: Friday, December 03, 2004 12:56 PM
> > > Subject: Re: RES: RES: [delphi-br] Ent�o, qual� que � a do .NET?
> > >
> > >
> > >
> > > Primo,
> > >
> > > Uma coisa te digo, se o delphi acabar soh se os
> > > desenvolvedores abandonarem
> > > ele, pq o q aconteceu com o clipper foi q o fabricante (nem
> > > sei quem eh),
> > > naum acompanhou a evolu��o.
> > > Com o delphi estamos discutindo agora, algo q estaum
> > > comentando q soh vai
> > > consolidar daqui a anos, e o delphi jah tah ai.
> > > Por isto eh uma opni�o de um leigo, mas se a borland
> > > continuar nesta vis�o,
> > > e a comunidade delphi continuar como esta, visando seu
> > > desenvolvimento, naum
> > > acredito q o delphi acabe.
> > >
> > > []s
> > >
> > > Nilson Chagas
> > >
> > > "E Jesus, respondendo, disse-lhes: Porventura n�o errais v�s
> > > em raz�o de n�o
> > > saberdes as Escrituras nem o poder de Deus?" Mc 12v24
> > >
> > >
> > > Walter Alves Chagas Junior <[EMAIL PROTECTED]> wrote:
> > > De fato isto � verdadeiro, mas a sua previs�o j� est� mais
> > > realista: 10
> > > anos. Em 10 anos minha gente... Ali�s, a 10 anos atr�s a
> > > Intel lan�ou seu
> > > Processador de ponta.. o Pentiu 86mhz
> > >
> > > Em 10 anos eu acredito que a WEB j� esteja mais consolidada,
> > > mas temo que
> > > n�o estejamos mais mexendo com o nosso querido Delphi. A 10
> > > anos atr�s,
> > > vivia-se de Clipper e daqui a 10 anos?
> > >
> > >
> > >
> > >
> > >
> > > []s
> > >
> > > Walter Alves Chagas Junior
> > > Projeto e desenvolvimento
> > > Telemont Engenharia de telecomunica��es
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> function
> SearchComboBox() { if
> (document.form_combo.keyword.value.length==0){ alert("Por
> favor, digite algo."); return false; }else {
> document.form_combo.action
> =" http://br.rd.yahoo.com/SIG=12a1srl29/M=264105.3931087.656258
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> =0/SIG=11uaou2jn/* http://www.bondfaro.com/bondfaro/in/combosea
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