Estas discussões costumam se estender aqui, mas as vezes é preciso informar melhor alguns colegas que "metem o pau" em uma empresa ou ferramenta muitas vezes por emoção ou por falta de conhecimento. Aí, acaba ouvindo o que não quer e fica nervoso.
Eu, sinceramente não conheço a IDE do VS. Então não posso falar por mim, mas é verdade sim que em geral os comentários de quem usou os dois, diz que o Delphi 2005 e agora o 2006, são melhores. Quanto ao Instellisense do Delphi, com certeza vc não deve conhecer todos os recursos de edição do Delphi. Eu mesmo, antes de fazer um curso de Delphi 2005, achei que usava tudo. Como eu estava enganado! Esta foi uma das muitas surpresas que tive. Então, o VS tem que ser muito bom mesmo para ser igual ao Delphi. Agora, uma coisa que foi falada, eu dou razão: a política de preços atual da Borland excluí os usuários menores. E eu acho que isso é um tiro no pé. Para eu comprar uma licença, tenho que trabalhar um tempão. E olhe lá se consigo. Por isso deixei de romantismo em informática a muito tempo. Ninguém olha por nós. Se esquecem que há ferramentas free por aí que se o cara for bom, o tempo x custo fica anos luz a frente do Delphi. Wilton Walter Alves Chagas Junior wrote: >Pois é prezado... > >Se tu amas tanto o VS só explica pra galera o que é que tas fazendo em uma >lista de Delphi??????? >Você demonstra saber tanto e achar que Microsoft é tão boa em relação as >demais que demonstra nem saber que O C# é na verdade um Java levemente >diferenciado e que o dotNET nada mais é que uma máquina virtual derivada do >Java com as devidas alterações que a Micro$oft queria fazer no seu Framework >Java. Lembra do Visual J++??? Pois é prezado. Pra se safar de uma briga >judicial contra a Sun (que na época a Microsoft não tinha interessem em >brigar) ela renomeou a ferramenta pra C# e aplicou as modificações que ela >ia fazer no Java da M$ e que (originou a briga). Daí é que nasceu o C#, um >java diferenciado. Se você comparar as duas linguagens vai ver o quão >parecidíssimas as duas são. > >Agora falar que o C# é mais facil de aprender que o Delphi? Até antes disso >eu pensava que você tava falando sério. > >Acho que tú tás é no puleiro errado viu. > > >[]s > >Walter Alves Chagas Junior >Projeto e desenvolvimento >Telemont Engenharia de telecomunicações >Belo Horizonte - MG - Brazil >[EMAIL PROTECTED] >Fone: (31) 3389-8215 Fax: (31) 3389-8200 > > >-----Mensagem original----- >De: delphi-br@yahoogrupos.com.br [mailto:[EMAIL PROTECTED] >nome de Juliano Carvalho - Folhamatic >Enviada em: sexta-feira, 23 de dezembro de 2005 14:52 >Para: delphi-br@yahoogrupos.com.br >Assunto: Re: [delphi-br] delphi 2006 > > >Os comentarios estao sendo os piores sobre o VS onde? >Olha, sinceramente, eu frequento muitas comunidades .Net (muitas mesmo) e >nunca ouvi nada disso. >Acho essa estrategia "pixativa" (termos como lado negro da força e outras >coisas) nada a ver! >Tenho visto muito disso do pessoal da Borland... lamentável. > >Eu tenho usado VS intensivamente. Tanto VS quanto o Delphi 2005. >Sei do que estou falando. > >Vc tem razão em muitos pontos! >Os produtos MS não são todos melhores que os Borland. E nem os da Borland >melhor do que todos! >ECO, p.exemplo, fantastico. Meu projeto de conclusão da gradução foi todo em >cima dele. >O Togheter é a melhor ferramenta de modelagem pra mim. >E outras coisas legais.... >Mas no computo geral, de IDE pra IDE, o VS ganha. > >O C# é melhor pq seu modelo sintatico e semantico é mais evoluido, uma >linguagem mais proxima do que se espera pro futuro. >Mais limpa, mais clara, mais facil de aprender.... >Não que o Pascal seja ruim, pelo contrario, é muito bom. >O IL é igual, não serve de parametro comparativo. > ----- Original Message ----- > From: Andreano Lanusse > To: delphi-br@yahoogrupos.com.br ; delphi-br@yahoogrupos.com.br > Sent: Friday, December 23, 2005 1:14 PM > Subject: RES: [delphi-br] delphi 2006 > > > Juliano, > > acredito que você conheça um exemplo real de empresa que usa ferramentas >da Microsoft e agora está tendo que rever todo a sua estrutura de >desenvolvimento pois a ferramenta que utiliza não atende mais e a empresa >não acha profissionais na área, empresas nessas situações são obrigadas a >reinvestir muito mais $$$$$$$$$$$ > > Pessoal o custo de uma ferramenta de desenvolvimento não é apenas o valor >da mesma, inclua treinamento, necessidades de upgrades em função de >tecnologias defazadas e outras coisas mais. > > Além disso a algum tempo, cerca de 3 anos e meio estamos falando sobre >organização no processo de desenvolvimento, muitos acham que desenvolvimento >é só IDE e não é, processo é fundamental.... > > Só para lembrar, saimos na frente em Gestão de Requisitos, Gestão de >Configuração e Mudança, UML que por sinal estão do outro lado dizendo que >não serve pra nada e damos total integração com outras ferramentas... > > Inclusive a ferramenta oficial de gestão de requisitos do Visual Studio é >o Borland CaliberRM, a ferramenta de UML do VS é o Together, sabia? > > Desenvolvimento MDA através do ECO, ninguem tem nada parecido com ECO > > Nós integramos, damos liberdade de escolha e me desculpe temos o melhor >IDE de desenvolvimento do mercado. > > Avalie todo o ciclo de ferramentas, CaliberRM, StarTeam, Together e >outras.... > > Alias no Delphi 2006 tem o together, tem o starteam... , baixe o trial do >CaliberRM e de uma olhada. > > Com relação aos seus comentários: > > >>> - Em termos gerais, numa comparação global, o VS ganha. > Os comentários no mercado sobre VS 2005 são os piores, isso está sendo >comentado no mercado. > > >>- Quando vc procura por coisas .Net, sempre acha mais projetos, >templates e fontes pra VS/C# do que pra qualquer outra coisa. > Achar um exemplo em C# é muito simples portá-lo para Delphi.NET, qualquer >ferramenta de reflection faz isso, o BDN contém vários artigos, fora as >revistas, nos estamos buscando aumentar o número de informações sobre >desenvolvimento em Delphi .NET. > >>>- O Delphi tem varias coisas interessantes, como certas caracteristicas >de IDE e frameworks proprietarios (VCL.NET, ECO e >>>etc). Ponto pra Borland >em liberar o ECO do D2006 pra todas as versões. > >>>Frameworks propietário que mantem empresas por 10 anos desenvolvendo e >evoluindo para outras tecnologias, por exemplo >>>quem desenvolve em VCL >para Win32 vai para .NET com VCL.NET > > Ainda bem que temos este framework proprietário, imagina se ocorre >mudanças no .NET conseguimos absorver essas mudanças com o menor impacto >para os desenvolvedores, ou seja, os desenvolvedores delphi continuam com >sua aplicação compatível. > > >>>- O Instellisense do Delphi 2005 é uma vergonha por si só. Quando >comparado ao do VS chega a ser cômico. Vamos ver no >>>2006. Espero que seja >igual ao do VS, no minimo. > > De uma olhada no editor do Delphi 2006 e compare, só um ponto o editor tem >que trazer coisas úteis e produtivas e não templates de criação de conexão >por exemplo... > > >>>- Com relação os preços acho que não há muita saida pra Borland: ou >repensa ou dança (um assinatura MSDN de R$ 1.500 >>>da direito de usar TODOS >os progs. MS, inclusive varias licenças de Windows e VS). > Usar no desenvolvimento, usar só aplicativos windows, se integrar só com >microsoft e depois quando você tem que entregar seu software para o cliente, >você vende a última versão do windows, o sql server e o mundo de ferramentas >microsoft. > > O que os desenvolvedores querem é fazer software mais rápido, melhor e >barato, quando digo barato é para o cliente também. > > Nós não nos importamos em fazer driver para acessar Oracle, DB2, Informix, >SQL Server e MySQL , do outro lado sempre tudo funcionar melhor com o SQL >Server > > >>>- A Borland continua investindo todas as suas fichas em Pascal (embora >suporte C#). No entanto, é evidente que o C# é >>>melhor pra quem desenvolve >.Net, ela foi feito pra isso. E pelo proprio Anders. C# é a linguagem .Net >#1. > > Sim continuamos investindo e vamos investir muito mais, qual a evidência >que torna C# melhor? o código gerado é byte code, ou seja, para CLR não faz >diferença. > > Abraços, > > Andreano Lanusse > System Engineer > Borland Latin America > > ________________________________ > > > De: delphi-br@yahoogrupos.com.br em nome de Juliano Carvalho - Folhamatic > Enviada: qui 22/12/2005 18:05 > Para: delphi-br@yahoogrupos.com.br > Assunto: Re: [delphi-br] delphi 2006 > > > > Conheço relativamente bem as duas ferramentas e acho que ambas tem pontos >fortes e fracos. > Alguns pontos que observo: > > - Em termos gerais, numa comparação global, o VS ganha. > - Quando vc procura por coisas .Net, sempre acha mais projetos, templates >e fontes pra VS/C# do que pra qualquer outra coisa. > - O Delphi tem varias coisas interessantes, como certas caracteristicas de >IDE e frameworks proprietarios (VCL.NET, ECO e etc). Ponto pra Borland em >liberar o ECO do D2006 pra todas as versões. > - O Instellisense do Delphi 2005 é uma vergonha por si só. Quando >comparado ao do VS chega a ser cômico. Vamos ver no 2006. Espero que seja >igual ao do VS, no minimo. > - Com relação os preços acho que não há muita saida pra Borland: ou >repensa ou dança (um assinatura MSDN de R$ 1.500 da direito de usar TODOS os >progs. MS, inclusive varias licenças de Windows e VS). > - A Borland continua investindo todas as suas fichas em Pascal (embora >suporte C#). No entanto, é evidente que o C# é melhor pra quem desenvolve >.Net, ela foi feito pra isso. E pelo proprio Anders. C# é a linguagem .Net >#1. > > A briga é boa. E quem desenvolve só tem a ganhar com isso! > > Juliano. > > [As partes desta mensagem que não continham texto foram removidas] > > > > -- > <<<<< FAVOR REMOVER ESTA PARTE AO RESPONDER ESTA MENSAGEM >>>>> > > > > > > > Yahoo! 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