Daniel, obrigado pelos comentários sinceros, é através destes tipos de comentários que novas idéias podem surgir. []'s Andreano Lanusse System Engineer Borland Latin America Tel: +55 (11) 2165.8089 / Mobile: +55 (11) 8196.5912 [EMAIL PROTECTED] <mailto:[EMAIL PROTECTED]> - www.borland.com.br <blocked::http://www.borland.com.br/>
A Borland Software é líder global em soluções independentes de plataforma para o Software Delivery Optimization, auxiliando nossos clientes a resolverem as restrições no desenvolvimento de aplicações nos dias de hoje, para maximizar o valor do negócio de seu software. ________________________________ De: delphi-br@yahoogrupos.com.br [mailto:[EMAIL PROTECTED] Em nome de Lista-Delphi Enviada em: segunda-feira, 26 de dezembro de 2005 12:38 Para: delphi-br@yahoogrupos.com.br Assunto: RES: [delphi-br] delphi 2006 Prioridade: Alta Caro Colega, Vou me intrometer hehe.. pois acho válido este tipo de discussão.... 1) quanto ao que o colega disse com relação a imparcialidade (com exceção de alguns, neste caso incluo você)... que apesar de não conhecê-lo pessoalmente... mas sempre que vc expôs alguma opinião sempre foi no meu modo de ver de maneira honesta e imparcial tentando atender ao solicitado. 2) quanto ao que vc perguntou sou sincero em dizer que vc tem 50% de razão na sua colocação... existem sim .. aqueles "programadores" / "empresas" que nem se o Delphi custar 100,00 ... eles vão comprar .. pois aqui nos "camêlos" na minha cidade vc paga 8 reais em qualquer versão "Atualizada" (isto mesmo) até com os updates do Delphi. Mas não acho justo a borland nivelar o projeto de licença dela por este tipo de "pessoas", pois aqui na minha empresa somos em 6 programadores e não tenho vergonha de dizer que até o presente momento só temos 3 licenças ... (vale salientar que todos os demais programas utilizados nas maquinas são legalizados)... mas infelismente dado o atual esquema de "licença" da borland não conseguimos manter todas as máquinas legalizadas com o delphi até o presente momento. Por razões de escolha de alguns de nossos clientes somos "obrigados" e digo "obrigados mesmos" a trabalhar com algumas ferramentas MS (inclusive VB) podem dar risada... mas para se ter uma idéia todos os softwares MS aqui na empresa são legalizados única e exclusivamente pq a MS (infelismente por enquanto a borland não) tem um projeto de licenças que atende muito mais a nós pequenos desenvolvedores. 3) Quanto as linguagens de desenvolvimento a minha opinião pessoal (pelo no mercado em que atuamos ) ... Não vejo necessidade a nem a curto e médio prazo da utilização do .net ou c# etc.. aqui na empresa vamos continuar trabalhando com win32 por um bom tempo.. pois acreditamos que o custo de tal mudança ainda não vale a pena. Esta é apenas uma opinião de que esta no mercado há algum tempo, não quer dizer que não possa ser contrariada, e de antemão peço desculpas antecipadas caso tenha sido mal interpretado. E gostaria de dizer que apesar de sinceramente não "ter me adaptado ao D2005" não vou trocar de ferramenta nem que a borland quebre.. hahaha Sou Delphi até morrer... Mas bem que a borland podia parar de olhar de maneira "Macro" e olhar com mais carinho para os "micros.." isto mesmo bem "micros..." ... Um abraço a todos... T+ Daniel -----Mensagem original----- De: delphi-br@yahoogrupos.com.br [mailto:[EMAIL PROTECTED] Em nome de Andreano Lanusse Enviada em: segunda-feira, 26 de dezembro de 2005 11:18 Para: delphi-br@yahoogrupos.com.br Assunto: RES: [delphi-br] delphi 2006 Andre, não podemos usar o pacote da MS 100% como parâmetro porque o objetivo final é vender Windows e não há o menor interesse da Borland em desenvolver Sistema Operacional.... Estamos estudando maneiras de tornar mais acessível os produtos, no caso aqui o Delphi..... Vejo muitas reclamações no sentido de o Delphi ter inúmeras tecnologias e a maioria dos desenvolvedores não ter necessidade em função do tipo de aplicações utilizar todas essas tecnologias, então acabam pagando por tecnologia demais... Um exemplo clássico, são desenvolvedores que não usam .NET e tem inúmeras aplicações em Win32, hoje pagam por .NET sem usar, talvez no futuro eles venham a utilizar esta tecnologia mas neste momento não, esse caso pelo que vemos é a maioria deles. Outra situação é os software que acompanham o Delphi, por exemplo StarTeam a partir da versão do Delphi Enterprise, apenas de termos certeza de que os desenvolvedores precisam ter um processo de desenvolvimento mais organizado, mesmo o desenvolvedor pequeno muito ainda não se convenseram disso e acabam não utilizando StarTeam. Estes são os dois maiores pontos. Agora existe a situação em que o desenvolvedor ilegal quando utilizar Delphi, já compra o Architect por 10 reais e ai nos perguntamos será que ele irá utilizar um Delphi que seja mais barato, tipo um Professional que lhe atende perfeitamente? Sempre queremos a versão top...... Gostaria de ouvir a opinião de vocês sobre isso. Abraços, Andreano Lanusse System Engineer Borland Latin America Tel: +55 (11) 2165.8089 / Mobile: +55 (11) 8196.5912 [EMAIL PROTECTED] <mailto:[EMAIL PROTECTED]> - www.borland.com.br <blocked::http://www.borland.com.br/> A Borland Software é líder global em soluções independentes de plataforma para o Software Delivery Optimization, auxiliando nossos clientes a resolverem as restrições no desenvolvimento de aplicações nos dias de hoje, para maximizar o valor do negócio de seu software. ________________________________ De: delphi-br@yahoogrupos.com.br [mailto:[EMAIL PROTECTED] Em nome de Andre - Yahoo Enviada em: quinta-feira, 22 de dezembro de 2005 15:35 Para: delphi-br@yahoogrupos.com.br Assunto: Re: [delphi-br] delphi 2006 Pondo mais o bico neste assunto, gostaria de saber do pessoal da Borland aqui da lista, porque a Borland não faz como a Microsoft, eles criaram um pacote com todos os seus aplicativos e SO's, com várias licenças (do WinXp são 10, do VStudio são 10 ou 5 e por aí vai), o custo disso é uma licença anual de R$ 1.500,00, o que para pequenas empresas são uma mão na roda, pois com um investimento digamos pequeno, ela consegue legalizar todos os sistemas que ela utiliza. Penso que se a Borland fizesse o mesmo muto mais empresas seriam beneficiadas e assim a legalização das cópias de seus produtos seria mais acessível. Poderiamos ter um ou mais pacotes de licenciamento, um só para desenvolvedores (Delphi + Interbase), outro para Analistas e o pacote com todas as ferramentas. Fico no aguardo de uma resposta do pessoal da Borland sobre a viabilidade ou não deste procedimento. André Luis ----- Original Message ----- From: Marcos Bernardo To: delphi-br@yahoogrupos.com.br Sent: Thursday, December 22, 2005 2:58 PM Subject: Re: [delphi-br] delphi 2006 Boa observação.. com certeza.. Fica muito dificill... Por isso que eu falei que 3 versões em 2 anos seria muito pesado... Abraço Marcos Bernardo 2005/12/22, O2 Tecnologia em Sistemas <[EMAIL PROTECTED]>: > > > Entrando de bicão, empresas pequenas ficam quase que impossibilitadas de > trabalhar legalizadas, como uma empresa com 3 programadores vai suportar > pagar 3 licenças a quase 11mil cada ? > > Se a Borland cobrasse valores mais realistas garanto a maioria das > empresas trabalhariam com software original, pois não compensaria ter > uma cópia pirata, e o lucro da Borland continuaria pois ganharia pela > quantidade, e não na unidade. > > > > Marcos Bernardo escreveu: > > >Salve Andreano Lanusse, > >entendi a sua colocação e entendo o lado da Borland, mas convenhamos > >o preço pelo software é muito alto comparado com o Visual Studio da > M$$$$, > > > >Visual Studio 2005 > > VISUAL STUDIO PRO 2005 DVD > >INGLES<http://www.brasoftware.com.br/descricao.asp?codprod=MM2574> > >MICROSOFT (CÓD# MM2574) *R$2.729,00 * *Compre > >aqui<http://www.brasoftware.com.br/basket/basket.asp?codprod=MM2574> > >* > > > >Delphi 2005 > > DELPHI 2005 ARCHITECT - NEW > >USER<http://www.brasoftware.com.br/descricao.asp?codprod=BO0797> > >BORLAND (CÓD# BO0797) *R$10.829,00 * *Compre > >aqui<http://www.brasoftware.com.br/basket/basket.asp?codprod=BO0797> > >* > > > >Preços extraidos do site da http://www.brasoftware.com.br/ > > > >Eu sei que são preços para new user os upgrades são um pouco mais baratos > >entendo tbm que sua produtividade possa aumentar e muito com a utilização > >dessa nova ferramenta (eu sei disso pois estou fazendo um curso de Delphi > >2005 e estou satisfeito com as inovações que já estão implementadas e que > >virão...), mas o para pequenas empresas o custo é meio alto.. né! > > > >Bom vamos aguardar e ver as novas versões do Borland Developer Studio > 2006 > > > >Muito obrigado pela atenção > > > >Marcos Bernardo > > > > > >2005/12/22, Andreano Lanusse <[EMAIL PROTECTED]>: > > > > > >>Olá Marcos, > >> > >>o artigo que você leu na Active Delphi sobre 3 versões de Delphi se > basea > >>no RoadMap, ou seja, pretendemos ter até final de 2007... > >> > >>Isso já começou, Delphi 2006 está neste contexto, o próximo tem como > >>codinome Highlander e depois Delphi for Vista..., ou seja, tem muito > tempo > >>pela frente e muitas tecnologias que ainda não estão prontas para serem > >>suportadas pelo Delphi... > >> > >>.NET 2.0 virá com o projeto Highlander..... > >> > >>Responde a sua pergunta, não vale a pena esperar não, diversos recursos > do > >>Delphi 2005 e 2006 são fundamentais e aumentam a produtividade no > >>desenvolvimento.... > >> > >>Postei a alguns dias, os comentários que o mercado está fazendo sobre > >>Delphi 2006 e muito usuários de Delphi 5, 6, 7 estão migrando para 2006 > por > >>ser mais rápido e conter inúmeros recursos fundamentais no > desenvolvimento. > >> > >>Abaixo os comentários... > >> > >> > >> > >> > >>>Would you please share so far your finding with BDS 2006. It is little > >>> > >>> > >>bit > >> > >> > >>>quiet this time after the major release. > >>> > >>> > >>I have ditched Delphi 7 in favour of Delphi 2006 because I find the IDE > to > >> > >>be more stable. All the nice new features in Delphi 2006 are just icing > on > >> > >>the cake. > >> > >>I've converted all my projects from Delphi 7 to Delphi 2006 and the IDE > >>has > >>not crashed on me once. What's more, in a project that spans over just > >>above > >>a million source lines there was only 1 change required to make it > >>compile: > >>I had an enumeration that contained an element called ptNone which > clashed > >> > >>with a new built-in enumeration... I renamed that and it compiled. It > took > >> > >>me less than 5 minutes to get it up and running. > >> > >>I don't think you don't get a better testimonial than this :-). > >> > >>Regards, > >>Pierre > >> > >>-------------- > >> > >> > >> > >>>Would you please share so far your finding with BDS 2006. It is little > >>> > >>> > >>bit > >> > >> > >>>quiet this time after the major release. > >>> > >>> > >>It is like VS 2005, but you can build apps without .NET overhead. > >>What more can say :) It is like heaven has decended on earth <g> > >> > >>I think this has been by far too little emphisized. You get all and more > >>features as in VS2005 and way more than with any other Delphi > >>before, and by using VCL and Delphi.W32 you can do same > >>and more as VS2005 can only do via .NET framework and CLR. > >> > >>There is no equal unmanaged code development tool on earth > >>by very very far!! > >> > >>(And on top of that, if you need .NET you can do that also :)) > >> > >>Best Regards! > >>Atmapuri > >> > >>---------- > >> > >> > >> > >>>Would you please share so far your finding with BDS 2006. It is > >>>little bit quiet this time after the major release. > >>> > >>>Jianfei > >>> > >>> > >>Hi, > >> > >>A few things I've noticed so far, in addition to what other people have > >>mentioned in the group. > >> > >>Everythings alot snappier so things like ProjectGroups load really > >>quickly. > >> > >>The html markup source preservation is really good so it's now possible > >>to edit in the markup editor and not have the designer reformat stuff. > >> > >>The tag editor has been improved. > >> > >>The asp.net deployment manager allows you to deploy dlls external to > >>the projects. > >> > >>Cheers, > >>John > >> > >>------------- > >> > >> > >> > >>>Would you please share so far your finding with BDS 2006. > >>> > >>> > >>I just did a performance test of a compiled application. It is 7% faster > >>than in D7 (134 sec > 125 sec). It is a mix of integers, floats, > strings, > >>memory allocations etc. > >> > >>I'm a happy user :-) > >> > >>Regards > >>Uffe > >> > >>--------- > >> > >>Well, my D2006 Architect came today. And I have tested some features, > and > >>checked against my QC reports. > >> > >>Fixed QC: > >> > >>13691: The form problems with forms popping up in front of the inspector > >>are > >>gone. > >> > >>10588: The drawing problems with design windows scrollbars in .NET VCL > >>Form > >>mode is gone. > >> > >>13449: My report on TSOAPConnection problem with missing RIO has been > >>fixed > >>even though it was duplicate of a very old report, and that one was > closed > >> > >>long time ago as wont do :) > >> > >>12655: Problems with < and > tags inside caption properties in ASP.NET<http://asp.net/> > <http://asp.net/> > >> > >>11538: Problem with class completion creating getters and setters > >> > >>10455: Remote Debugger is back! > >> > >>Still many QC reports that I have is not fixed, but all important > problems > >> > >>are fixed. The other QC reports are not of any critical type. > >> > >>Very fast startup, and snappy for everything I have tested so far (even > in > >>a > >>virtual environment with 600Meg memory available). A lot of new good > >>features, and no crashes at all yet. > >> > >>This is looking very good so far. > >> > >>I will come with more feedback when I have installed all third party > >>components (like JVCL, DevExpress etc.). > >> > >>-Atle > >> > >>------------------- > >> > >> > >> > >>>Would you please share so far your finding with BDS 2006. It is > >>>little bit quiet this time after the major release. > >>> > >>> > >>BDS 2006 is *awesome*! First Delphi upgrade I've been excited about > >>since D6! :D > >> > >>-- > >>Jon Robertson > >>Borland Certified Advanced Delphi 7 Developer > >>MedEvolve, Inc > >>http://www.medevolve.com <BLOCKED::http://www.medevolve.com> > >> > >>good feedback keeps rolling in! > >> > >>------------------------------ > >>I have received my copy of BDS 2006 yesterday and well... it's really > >>sweet > >>indeed! What a good change from D2005! > >> > >>Alan Garny > >> > >>------------------------------ > >> > >> > >>Just got back from the preview and I was really, really > >>impressed. All I can say is WOW! > >> > >>Very, Very Solid. Very fast. I have a 1Ghz 512k system > >>running Delphi 7. John K was running on a 2Ghz 2GB > >>system. The IDEs were about the same speed. You would need > >>more then a stop watch to tell the difference. > >> > >>..... > >> > >>This thing is going to fly. It is so much faster then > >>VS 2005 that it is not even funny. > >> > >>..... > >> > >>WOW, what a difference between D2005 and D2006. Borland > >>has absolutely listened and is back on top with this IDE. > >> > >>.... > >> > >>Thomas Miller > >> > >>[EMAIL PROTECTED] <BLOCKED::BLOCKED::mailto: > >>[EMAIL PROTECTED]> > >> > >>-------------------------- > >> > >>Borland Developer Studio 2006 is Speed Racer. > >> > >>Kyle A. Miller > >> > >>[EMAIL PROTECTED] <BLOCKED::BLOCKED::mailto: > >>[EMAIL PROTECTED]> > >> > >>---------------------------------------- > >> > >>I can tell for sure that D10 is faster than any other Delphi until now > >>(integer and classes). If you switch from D6-7-2005 you will notice the > >>difference without runnning a > >>profiler. > >>.... > >>The ide finally is fast, reliable, I feel as the first time I have > >>installed D2 (help aside). > >>.... > >>Let me tell: Delphi apparently is back! > >> > >> > >>Robert > >>[EMAIL PROTECTED] <mailto:[EMAIL PROTECTED]> > >> > >> > >> > >> > >>Abraços, > >> > >>Andreano Lanusse > >>System Engineer > >>Borland Latin America > >>Tel: +55 (11) 2165.8089 / Mobile: +55 (11) 8196.5912 > >>[EMAIL PROTECTED] <mailto:[EMAIL PROTECTED]> - www.borland.com.br > <blocked:: > >>http://www.borland.com.br/> > >> > >> > >> > >>A Borland Software é líder global em soluções independentes de > plataforma > >>para o Software Delivery Optimization, auxiliando nossos clientes a > >>resolverem as restrições no desenvolvimento de aplicações nos dias de > hoje, > >>para maximizar o valor do negócio de seu software. > >> > >> > >>________________________________ > >> > >>De: delphi-br@yahoogrupos.com.br [mailto:[EMAIL PROTECTED] > Em > >>nome de Marcos Bernardo > >>Enviada em: quinta-feira, 22 de dezembro de 2005 12:20 > >>Para: delphi-br@yahoogrupos.com.br > >>Assunto: Re: [delphi-br] delphi 2006 > >> > >> > >>Salve Lista, > >> > >>Eu li na Active Delphi que será lançado até o meio de 2007 3 versões do > >>Delphi > >>minha pergunta é.. > >> > >>Será que num vale a pena esperar para ver o que vai sair??? > >>Como o 2005 já saiu com um monte de bug de IDE e etc.. > >>eu estou com receio de que até 2007, esta ferramenta tenha muito > >>a ser aprimorada... ah eo Framework 2 so vem na versão do final de 2006 > >> > >> > >>abraço > >>Feliz Natal e Good Vibe para 2006 > >> > >>Marcos Bernardo > >> > >> > >> > >> > >>Em 22/12/05, Andreano Lanusse <[EMAIL PROTECTED]> escreveu: > >> > >> > >>>Já foi lançado e já tem para ser entregue no Brasil. > >>> > >>>[]'s > >>> > >>> > >>> > >>>________________________________ > >>> > >>>De: delphi-br@yahoogrupos.com.br [mailto:[EMAIL PROTECTED] > >>> > >>> > >>Em > >> > >> > >>>nome de guara > >>>Enviada em: quinta-feira, 22 de dezembro de 2005 10:07 > >>>Para: delphi-br@yahoogrupos.com.br > >>>Assunto: [delphi-br] delphi 2006 > >>> > >>> > >>>quando o delhi2006 sera lançado oficialmente no brasil ? > >>> > >>>[As partes desta mensagem que não continham texto foram removidas] > >>> > >>> > >>> > >>>-- > >>><<<<< FAVOR REMOVER ESTA PARTE AO RESPONDER ESTA MENSAGEM >>>>> > >>> > >>> > >>> > >>> > >>> > >>> > >>>Yahoo! Grupos, um serviço oferecido por: > >>>PUBLICIDADE > >>> > >>>< > >>> > >>> > >>> > >> > http://br.rd.yahoo.com/SIG=12fh1scnn/M=365837.7000707.7924794.2369893/D= brclubs/S=2137111264:HM/Y=BR/EXP=1135260557/A=2950750/R=2/id=noscript/SI G=10tift5qr/*http://br.movies.yahoo.com/ > >> > >> > >>> > >>>________________________________ > >>> > >>>Links do Yahoo! Grupos > >>> > >>> > >>>* Para visitar o site do seu grupo na web, acesse: > >>> http://br.groups.yahoo.com/group/delphi-br/ > >>> > >>>* Para sair deste grupo, envie um e-mail para: > >>> [EMAIL PROTECTED] <mailto: > >>>[EMAIL PROTECTED]<http://d [EMAIL PROTECTED]/?subject=Unsubscribe> > <http://[EMAIL PROTECTED]/?subject=Unsubscribe> > >>> > >>> > >>>* O uso que você faz do Yahoo! 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