Bonjour, • Je suis assez d'accord avec Fabrice, quoique je trouve des pépites d'intelligence irremplaçables chez Rousseau, notamment à travers la lecture qu'en fait Simone Weil (la philosophe). [J'ai une petite pointe de nostalgie, et d'affection donc, pour l'odeur de naphtaline, quand elle est discrète ;o)] Au sujet de Rousseau, je vous signale ce forum, très proche du projet DemExp et intitulé : "Le cœur de la Démocratie : formation, expression et respect de la volonté générale" :
http://etienne.chouard.free.fr/forum/viewtopic.php?id=84 • Sur les deux grandes conceptions classiques à propos des pouvoirs, je vous recommande aussi un document aussi long que passionnant — bouleversant même, souvent : "Dialogue aux enfers entre Machiavel et Montesquieu" : http://etienne.chouard.free.fr/Europe/messages_recus/Dialogue_aux_enfers_ent re_Machiavel_et_Montesquieu.pdf Encore merci pour tout ce que vous faites, et pensez à "lâcher les freins" dès que vous le pouvez, c'est-à-dire me signaler quand je peux utiliser DemExp pour mettre au vote les principaux articles d'une Constitution d'origine citoyenne :o) Amicalement. Étienne. http://etienne.chouard.free.fr/Europe/index.htm ________________________________ Ce n'est pas aux hommes au pouvoir d'écrire les règles du pouvoir. -----Message d'origine----- De : Fabrice Papirnyk [mailto:[EMAIL PROTECTED] Envoyé : mardi 10 juillet 2007 23:29 À : [email protected] Objet : [demexp-fr] Re: Conseils de lecture sur la démocratie ? > Ces deux livres sont certes très interessants comme documents > sociologiques sur > les Etats-Unis de l'époque mais en aucun cas sur la démocratie. > > Tocqueville n'a pas compris (ou pas voulu comprendre) le concept Rousseauiste > d'"expression de le volonté générale" qui est la seule définition > cohérente de la démocratie. > > C'est dans cette oeuvre qu'il parle par exemple de "dictature de la majorité" > (je ne me souviens plus où), ce qui démontre sont incompréhension. Ce n'est pas vraiment comparable. Rousseau c'est de la théorie, de la construction mentale qui commence à bien sentir la naphtaline. Tocqueville c'est de la sociologie toujours actuelle. Et il est partisan de la démocratie. Son livre n'est pas une doctrine définissant la démocratie (et en cela il ne répond pas à la question de David), mais c'est un fabuleux observatoire scientifique de la démocratie mise en tube à essai. Tocqueville est un pragmatique, comme Machiavel (que je recommande aussi, loin de l'image sotte qu'on s'en fait). Après, c'est un vieux duel entre pragmatiques et idéalistes... Par rapport à la dictature de la majorité, en réalité Tocqueville pointe du doigt l'inconvénient inhérent à la démocratie. C'est le fait que la majorité peut persécuter les factions minoritaires (qui sont en général toujours les mêmes). Tocqueville recommande donc de poser des garde-fous pour protéger les minorités. Voici qui est nettement plus subtil comme concept du respect de l'opinion de tous. Pour ne pas m'écarter du thème de cette liste, je dirais que *De La Democratie En Amerique* est fondamental pour nourrir la pensée de Demexp. Car l'expérience démocratique, la construction communes des décisions politiques, c'est exactement ce qui est décortiqué sous tous ses angles par Tocqueville, avec des centaines de pistes à exploiter et à mettre en application. Fabrice -- Liste de discussion demexp-fr. Pour se désinscrire, cliquer sur le lien ci-après. mailto:[EMAIL PROTECTED]
