Hallo Andreas,
Andreas Borutta schrieb:
Erst einmal danke für Deine Vorschläge!
[...]


Eine Frage noch:
Seht ihr technische Möglichkeiten, denjenigen Punkt in der Liste, der
der zur gerade aufgerufenen Seite gehört /automatisch/ ohne Link
auszuzeichnen?

Beispiel, wo "Produktinfo" gerade aktiv ist:

<ul id="navbar_de">
  <li>Empfang
    <ul>
      <li><a href="#">Startseite</a></li>
      <li><a href="#">...</a></li>
    </ul>
  </li>
  <li>Software
    <ul>
      <li>Produktinfo</li>
      <li><a href="#">...</a></li>
    </ul>
  </li>
</ul>

Für diese Aufgabe müsste das perlscript, mit welchem die Seiten z. B. mit der Navbar von de versorgt werden, komplett umgebaut werden, da eine Abfrage eingebaut werden müsste, ob die gerade verarbeitete Seite in der Navbar (oder Toptabs) enthalten ist und wenn ja, der Link dann nach Deinem Vorschlag entfernt wird.

Wie gesagt, wie haben nur dieses Mittel, um die Seiten anzupassen (oder eben zu Fuss)
Per Nachfahren-Selektor kann dann der aktive Punkt per CSS
gekennzeichnet werden, ohne dass eine Klasse hinzugefügt wird.

Ich halte das Merkmal "Aha, hier bin ich gerade!" für die Orientierung
für sehr wesentlich.

Weiterhin können Nutzer beim Klicken auf den aktiven Listenpunkt nicht
"enttäuscht" werden. Der Mauszeiger bleibt unverändert und suggeriert
nicht, man könne zu einem neuen Ziel gelangen.
Ein Link auf die gerade aktive Seite ist sinnlos.
Beispielseite:
http://www.kommdesign.de/texte/index.htm
Diese Seite arbeitet mit javascript, was wir nicht machen wollen, da das dazu führt, dass Leute, die javascript abgeschaltet haben (und davon gibt es mehr als man denkt) ohne Navigation dastehen.

Ausserdem ist sie nicht w3c-konform, gerade auch wegen javascript:
http://validator.w3.org/check?uri=http%3A%2F%2Fwww.kommdesign.de%2Ftexte%2Findex.htm

Es hat seinen Grund, dass wie ausser der Downloadseite auf javascript verzichten und selbst für die Downloadseite bieten wir eine scriptfreie Lösung an.

Ich kenne auch sehr viele gute Möglichkeiten zur Navigation u. a. auch javabasierte Lösungen oder komplette Infrastrukturen wie plone, welches wir auf oooauthors.org nutzen...
... das Problem ist nur, dass wir das hier eben nicht machen können.

Wenn Du sie Probleme mit der Verfügbarkeit der Webseiten in den letzten Wochen verfolgt hast, dann kannst Du Dir vorstellen, dass jede Änderung sehr sorgfältig bedacht werden muss, damit die Performance der Seiten nicht schlechter wird. (cloph hat sich dazu bereits geäussert)
Horizontale Navigation

Weiterer Vorschläge:

1 Per CSS einen gerade überschwebten Link deutlicher als zur Zeit
hervorheben.
Beispiel:
http://www.kommdesign.de/

(http://validator.w3.org/check?uri=http%3A%2F%2Fwww.kommdesign.de%2F)

Schalt mal bitte Javascript aus und vergleiche dann mal, was auf kommdesign noch geht ... da für die Mousovereffekte der linken navbar javascript genutzt wird, das z. B. schon nicht mehr (und da die Bilder ebenfalls per javascript vorgeladen werden sind die buttons nackt).

Bei unserer Startseite passiert so etwas nicht.
2 deutliche Kennzeichnung bereits besuchter Links
Auf http://de.openoffice.org/probleme.html funktioniert dieses
wesentliche Merkmal guter Usability gar nicht.
stimmt. Da werde ich mal prüfen, woran das liegt. Wahrscheinlich, weil ein entsprechender css-style fehlt.


Bitte hakt nach, wenn etwas noch nicht deutlich geworden ist.

Bitte nicht falsch verstehen, mir gefällt das optische Design Deiner Beispiele. Es ist aber für uns nicht praktikabel.

Bei der Überarbeitung unsere Seiten prüfe ich bei großen Änderungen nach der Validierung das Layout auf 4 OS und 6 Browsern. Dabei liegt mein Augenmerk darauf, dass die Darstellung der Startseite auf den meisten Systemem nahezu identisch ist.


"Es geht nicht um die Kunst des Möglichen, sondern des Machbaren"
Frag mich nicht von wem das ist. (glaube frei nach Kurt Schumacher)

Gruss Marko

--
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Marko Moeller
Content Developer de.openoffice.org / documentation.openoffice.org
http://de.openoffice.org/doc/setupguide/2.0/installations_handbuch.pdf
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