Bonjour Jean-Baptiste (et les autres),

On Thu, 2010-04-15 at 08:24 +0200, Jean-Baptiste Faure wrote:
> 1/ Je pense que le format OpenDocument est plus important que le
> logiciel utilisé pour éditer les documents

Cette affirmation me surprend ici: sommes nous dans la communaute ODF ou
OpenOffice.org? Je sais bien qu'ODF est tres soutenu par OOo, mais notre
objectif reste de fournir un logiciel competitif, c'est-a-dire:
  * de qualite
  * ouvert aux differentes habitudes de travail

> 2/ Évidemment OpenOffice.org (projet et logiciel) soutient
> vigoureusement ODF et ce soutien devrait être sensible partout où c'est
> possible dans le logiciel, en particulier dans ses éléments graphiques

Ca je suis d'accord... mais il y a la facon d'introduire le changement
en respect des regles de developpement de la communaute. "Ne fait pas ce
que tu n'aimerais pas qu'un autre te fasse" me semble tout a fait
pertinent par les temps qui courent.

> 3/ OpenOffice.org (le logiciel) devrait aider ses utilisateurs à
> comprendre et prendre en compte la question des formats de documents
> (sécurité des données, indépendance vis à vis du logiciel et de son
> éditeur).

Je suis d'accord, mais il il ne faut pas oublier non plus que si la
menagere utilise OOo et ne pirate plus MSO, on peut estimer avoir deja
fait de grands progres! Meme si les formats de fichiers ouverts par tous
est important a mon sens, il ne faut pas precipiter les choses. Allez
expliquer la notion de format de fichier a la menagere... qui a deja du
mal avec les fichiers et les repertoires!

La seule chose que les gens voient en general c'est que les gens leur
renvoie un mail en leur disant que Word n'a pas pu ouvrir leur fichier:
ils n'ont pas ou peu de connaissance du format de fichier.

> Maintenant les propositions :
> 1/ supprimer la possibilité de définir un autre format d'enregistrement
> par défaut que le format OpenDocument

Meme si je n'approuve pas cette technique, c'est assurement une mauvaise
idee (voir la reponse de JFN a ce sujet).

> 2/ supprimer la possibilité de convertir un document d'un format dans un
> autre par l'action "Fichier > Enregistrer sous...". Cette action devrait
> seulement permettre de faire une copie du document courant et de
> basculer sur l'édition de cette copie.
> 3/ Ajouter au menu "Fichier > Exporter" tous les formats retirés du menu
> "Fichier > Enregistrer sous..."

Je ne suis pas expert en matiere de conception d'IHM, mais il me parait
evident que cette approche compliquerait la tache pour les utilisateurs
lambda (ou menagere dans ce que j'ai ecrit plus haut).

> En effet je pense qu'une bonne pratique est de toujours travailler en
> format ODF et de choisir, quand c'est nécessaire, un format d'export
> approprié à l'usage prévu du document. Par exemple si le destinataire du
> document doit simplement le lire sans le modifier, il faut utiliser le
> format PDF. Si le destinataire doit aussi pouvoir modifier le document
> et qu'il ne dispose pas d'un logiciel capable d'éditer les documents ODF
> mais seulement de MS-Office, alors il faut exporter une copie dans un
> format MS-Office.

Je suis d'accord sur cette bonne pratique. Pour information, tous les
formats de fichiers geres par OpenOffice.org sont lus et ecrits par des
filtres d'import et d'export... meme si ODF colle bien a OpenOffice.org
il reste possible d'avoir des fonctionnalites implementee par OOo mais
pas par ODF et vice-versa. Voici un exemple plutot flagrant a mon sens:

dans la specification ODF, on nous dit que le style des bordures est
defini par l'attribut XSL fo:border lui meme reutilisant les specs de
CSS2. Bref, si l'on suit ODF, les styles de bordures possibles sont ceux
definis ici: http://www.w3.org/TR/CSS2/box.html#value-def-border-style.

Or avez-vous deja vu qu'OpenOffice.org gere les bordures pointillees
(dotted), tirets (dashed), groove, ridge, inset et outset? Bien
evidemment non. J'en suis deja a plus d'un mois de travail pour resoudre
le probleme et il y a encore pas mal a faire.

> Mais, et c'est le plus important, vous conservez toujours votre original
> dans le format OpenDocument et c'est cette version qui doit être
> utilisée pour faire évoluer le document.

Evidemment, mais ceci releve de l'education des utilisateurs plus que de
la fonctionnalite du logiciel. C'est le genre de propos a tenir lors de
formations d'utilisateurs mais il me semble que les forcer dans ce sens
serait s'imicer dans leur affaires.

> Qu'en pensez-vous ? Outre le fait que cela forcerait à modifier des
> habitudes (mais c'est le but recherché), il ne faut pas négliger de
> possibles effets pervers. Trop d'utilisateurs de OOo ne voient en ce
> logiciel qu'un clone gratuit de MS-Office ; amener ces utilisateurs à
> aller au delà et à voir dans le choix du format de document un enjeu
> stratégique pour la maitrise et la sécurité de leur données est, à mon
> avis, largement aussi important que de réfléchir sur l'opportunité de
> singer MS-Office et son ruban.

Si OpenOffice.org n'a plus que le format de fichier pour se distinguer,
alors nous sommes bien les derniers des abrutis pour le promouvoir!

A mon avis, OpenOfice.org peut se distinguer de MSO par d'autres aspects
que le format de fichier... qui ne va bientot plus etre un argument pour
OOo etant donne que MSO gere l'ODF aussi. Pour "vendre" notre produit et
notre travail aux utilisateurs, il faut se demarquer de facon plus
intelligente... par des fonctionnalites innovantes, un accueil
chaleureux pour ceux qui ont des questions, etc.

A mon avis, un de nos atouts est l'ouverture vers les autres. Pourquoi
ne pas envisager de continuer / instaurer une sorte de relais pour les
utilisateurs? Se demarquer dans son entreprise / administration comme
membre de la communaute pouvant repondre aux questions des utilisateurs
qui decouvrent? Cette idee est probablement deja plus ou moins en place
sans le dire, mais en faire un effort communautaire me semble
interessant.

Je suis sur que tous nos esprits bouillonnant peuvent trouver pleins
d'idees pour innover et montrer que OpenOffice.org n'est pas juste un
logiciel singeant MSO, mais aussi une communaute active, des
fonctionnalites interessantes (idees a recueillir), etc.

Je suis desole pour ce long mail, et pour les menageres (c'est une facon
de parler), mais j'espere avoir reussi a exprimer clairement mon point
de vue.

A bientot

--
Cedric




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