Hola a tots, Com que veig que, excepte els intolerants de sempre, ningú no s'oposa a la utilització del català a la llista, escriure aquesta resposta a les primeres línies que vaig llegir de n'Alexandre al mail del company Marc. I dic les primeres línies perque les altres ja vaig passar de llegir-les. No és aquesta la única a la que sóc subscrit i donat que el temps que puc dedicar a les meves afeccions és limitat, com algú més deia per aquí, quan veus la firma de qui escriu ja pots descartar el que no interessa. Confesso que sentia curiositat per les diferents respostes al mail del Marc i per això vaig començar a llegir la de n'Alexandre, però fill meu, sembla que li agradi llegir-se a sí mateix i passo de empassar-me tot el rotllo. No fa gaire es parlava de que el valencià s'hauria de considerar llengua ja que el poble Valencià així ho considerava. I també algú va respondre que si als de Mèrida se'ls ocorria un dia dir que l'H2SO4 ja no s'ha d'anomenar àcid sulfúric sinó àcid flipondic, per dir alguna cosa, doncs apa, a prendre vent la IUPAC, la química i la mare que els va parir a tots que els de Mèrida manen. Doncs, res ,a partir d'ara direm a en Grimes, a l'Ethnologue i companyia que la denominació dels dialectes a partir d'ara la donarà l'Alexandre. Apa noi, comença a fer la llista.
I per la resta del mail, doncs això, infumable. Joan Carles. --- fasilinguo <[EMAIL PROTECTED]> wrote: > Saludos a todos. > De nuevo el fanatismo pancatalanista ataca en > esta lista. Pero, ¿hubo > alguna vez algún pancatalanismo, o algún > nacionalismo, que no lo fuesen? En > fin, el que opine que es posible un nacionalismo no > fanático, un > nacionalismo racional, puede explicarlo en la lista > Babélicos y en otras. > También allí nos podría explicar si hay un > enamoramiento racional y no > fanático. Anticipo que, en mi opinión, en estado > racional nadie se enamora > ni se adhiere a una nación. > En cuanto al pancatalanismo que ataca de nuevo, > voy a matizar algunas > cosas. > Mi tocayo Alejandro Flores sí está obviamente > contra el catalán. Y por > cierto que está en su derecho de preferir la > desaparición del catalán a su > uso. Su anticatalanismo lingüístico es evidente. Lo > que ocurre es que > algunos catalanistas de aquí pretenden que sólo haya > catalanismo y que el > anticatalanismo esté excluido de esta lista. > Rechazo el pancatalanismo que deforme los > hechos. El pancatalanismo que > no deforme los hechos es perfectamente aceptable. El > catalán no es una > lengua, sólo es un dialecto de la lengua > balcavaresa. Los baleares, los > ribagorzanos y los valencianos no hablan catalán, > del mismo modo que los > barceloneses no hablan "valenciano de Cataluña", > expresión jocosa que alguna > vez he utilizado para provocar la reducción al > absurdo. > Al revés que a mi tocayo Alejandro Flores, sí > que me interesa el > dialecto catalán, que he estudiado, comprendo y > hablo. Igual que el dialecto > portugués. El portugués no es una lengua, sino un > dialecto de la lengua > lusa, con otros dos grandes dialectos que son el > gallego y el brasileño. No > veo necesidad de que se use el castellano en > Cataluña, como no veo necesidad > de que un pueblo use otra lengua que la suya propia > (y, pudiendo ser, con > los otros pueblos una lengua auxiliar común). No veo > necesidad de que los > catalanes hablen y escriban otra cosa que su > dialecto, el catalán. > Termino diciendo que quienes manifiestan > desprecio por las lenguas > construidas se pueden esperar de rebote desprecio > por las propias lenguas > étnicas que hablan. La postura de Alejandro Flores > respecto al rumano no > difiere esencialmente de la de Kelahäth respecto al > tino o al esperanto: son > posturas de desprecio que atizan el odio. > El derecho a expresar lo que se piensa es > correlativo al derecho a > criticar eso que otros piensan y expresan. A mí, lo > de Kelahäth y lo de > Alejandro Flores me parece una necedad. Ninguna > lengua es despreciable en > sí, ni el balcavarés ni el tino ni el ayeis. Pero > Kelahäth desprecia el > esperanto y Alejandro Flores desprecia el rumano. Yo > no desprecio ninguna > lengua. Que no me interesan mucho las lenguas > ficcionales es una cosa > cierta, y que no las desprecio también es cierto. > Y termino con algo evidente. Evidente es que > Alejandro Flores ha dicho > cosas contra los valores reales (y también cosas > acertadas, no lo > olvidemos). Y aquí ha habido quien se lo ha > reprochado, claro. En cuanto a > mí, he dicho cosas contra ciertas deformaciones de > uso muy arraigado, como > que el catalán es una lengua propiamente dicha, a > pesar de que obviamente no > pasa de ser un dialecto de una lengua común, el > balcavarés, lemosín o > sudoccitano. Eso provoca furor en muchos, pero como > el furor no pasa la > prueba del razonamiento, nadie puede acusarme de > soltar una atrocidad, ni > siquiera un disparate, cuando digo que el catalán es > un dialecto del > balcavarés, y que Joanot Martorell no pertenece a > las letras catalanas sino > a las valencianas. > Hablamos de "seny", ¿no? Pues muy poco seny > demuestra quien desprecia a > las lenguas construidas por el mero hecho de serlo. > De Alexandre Xavier Casanova Domingo. > ----- Original Message ----- > From: "David Sánchez" <[EMAIL PROTECTED]> > To: <[EMAIL PROTECTED]> > Sent: Wednesday, August 14, 2002 1:38 AM > Subject: Re: [ideoL] BOCABADAT > > > No pateixis, home! Jo de tu no abandonaria la > llista, al cap i a la fi la > integrem més persones q no pas l'Alejando o > l'Alexandre francament. Creu-me > q si jo amb només amb un obrir i tancar d'ulls > pogués fer q certes persones > deixessin d'escrire certes atrocitats (dintre i fora > d'aquesta llistes o > fins i tot fora d'internet ho faria). Però jo al > menys no hi puc fer res per > evitar-ho ... un consell simple q funciona: el meu > correo esborro d'ofici > TOTS els correus de certes persones sense ni tan > sols mirar-ho, és efectiu > te n'oblidaràs d'ells :-) > > David S. > > > __________________________________________________ Do You Yahoo!? HotJobs - Search Thousands of New Jobs http://www.hotjobs.com -------------------------------------------------------------------- IdeoLengua - Lista de Lingüistica e Idiomas Artificiales Suscríbase en [EMAIL PROTECTED] Informacion en http://ideolengua.cjb.net Su uso de Yahoo! Grupos está sujeto a las http://e1.docs.yahoo.com/info/utos.html
