--- Juan Carlos Azkoitia <[EMAIL PROTECTED]> escribió: > Hola, > > Yo me encontrado justo lo contrario con un amigo de > Shanghai. En lugar de hablar con las L como dice el > tópico éste hace justo lo contrario, utilizar la R > para todo, dando 'prato', 'borígrafo'... > Dado que ellos no la distinguen, quizá dependa de la > zona o incluso de la persona, el que utilicen uno u > otro sonido. > Con un colega de Hong Kong, la confusión venía con > la > 'L' y la 'N', cosa curiosa, cuanto menos. Así cuando > decía 'My name is Alfred', sonaba más como 'my Lame > is > Alfred', sí sí /leim/, no /neim/. > En fin, curiosidades del inglés de Asia. >
A mí la cuestión de la erre china me sigue resultando confusa. Imagino que si en pinyin se representa por la grafía "r" (y además el nombre de la letra es "ar") es porque debe haberse pronunciado como vibrante hasta fecha reciente y seguramente deben quedar rastros de esa pronunciación. No obstante en un manual de chino (mandarín) ("Introductory Chinese", Sinolingua, Beijing, 1988) la definición de este fonema lo hace correlato sonoro del fonema representado por "sh" : "r [z,] is a blade-palatal voiced fricative. The position and manner of articulation are the same as those of sh. But r is a voiced fricative, that is, the vocal cords vibrate" ["r [z,] es una fricativa palatal sonora. El modo y el punto de articulación son los mismos de la sh. Pero la r es una fricativa sonora, es decir, las cuerdas vocales vibran"]. Y un diccionario "català-xinès / xinès-català" afirma que la "r" se pronuncia como la "j" de "joc". Y sin embargo, oyendo los mpegs de la web Travlang a mí me parece oír una erre (seguramente retrofleja). En concreto, hay una palabra "zhu-rou" que a mí me suena casi idéntica al castellano "churro". Hasta luego. _______________________________________________________________ Yahoo! Messenger Nueva versión: Webcam, voz, y mucho más ¡Gratis! Descárgalo ya desde http://messenger.yahoo.es -------------------------------------------------------------------- IdeoLengua - Lista de Lingüistica e Idiomas Artificiales Suscríbase en [EMAIL PROTECTED] Informacion en http://ideolengua.cjb.net Desglose temático http://groups.yahoo.com/group/ideolengua/files/Administracion/top-ideol.htm Su uso de Yahoo! Grupos está sujeto a las http://e1.docs.yahoo.com/info/utos.html