David y todos. Hola. Bueno, supongamos que para este mensaje <A> significa <1>. Lo que pienso es que para hacer esta suposición se precisa percibir de manera distintiva <A> y percibir de manera distintiva <1> y asociarlos concediendo a cada uno una posición en la significación. Si ahora pregunto "¿Que es 1?" la respuesta será "Es A" o "Es un A"; y si pregunto "¿Qué es A?" la respuesta será "Esto. --> 1". La cuestión que deseo hacer notar es que tengo que ser capaz de distinguir tanto el símbolo como su significado y que distinguir el símbolo no es un tipo de operación diferente de distinguir el significado, lo diferente es el objeto distinguido y qué función cumple en la relación de significación, si significante o significado. La continuidad que quería hacer notar es esta en la percepción de los objetos. Ahora en cuanto a la hipótesis whorfiana, esta en su forma extrema diría algo distinto, diría que la percepción de A modifica la percepción de 1, es decir, que el lenguaje produciría una discontinuidad en la percepción; no es esto lo que escribía y tampoco lo defiendo, pero dejando esto de lado. Sí que escribo lo siguiente, que al asociar A a 1 como su significante, he modificado el campo cognitivo de 1. Y esto tiene su importancia a otros niveles, por ejemplo, al nivel económico, si 1 tiene el nombre A ahora puedo comunicar conocimientos acerca de 1 a otros individuos, conocimientos como dónde encontrar 1, para qué sirve 1, etcétera. Es decir, sí pienso que el lenguaje no puede modificar la percepción del mundo, pero modifica facilitándola la cognición del mundo.
[Mariano] Desde mi punto de vista para elementos como los colores elementales los perceptos son ya algunos de los rasgos semánticos que buscamos. Yo diría que la percepción de un objeto como objeto es otro percepto aunque és un percepto complejo, es primitivo o primario. --------- [David] Veo la idea pero entonces nos vemos obligados a especificar que entedemos por percepto y qué NO es un percepto y qué sí lo es. [mariano] Sí esa es la idea, el término "percepto" tiene como fin que podamos tratar con cuestiones así, que desde mi punto de vista están en la raiz de la formación del léxico. Por un lado los perceptos son distintos de los conceptos, por otro lado, un percepto se podría considerar que es una clase de concepto, quiero decir, de nuevo, que hay continuidad entre perceptos y conceptos, los extremos son fáciles de distinguir. Por ejemplo, existe un percepto por el que percibimos en III un número exacto, pero no hay un percepto que permita percibir un número exacto en: IIIIIIIII. Para saber el número exacto de palotes en IIIIIIIII hace falta contar y asociar el resultado a un concepto que particularice la operación de contar hasta esa cantidad. Lo mismo con los colores hay perceptos primarios para el rojo, el azul, el verde, el amarillo, por lo menos, que se pueden asociar con la percepción elemental de los colores, pero no para el malva, el naranja, el beige, etcétera, para determinar estos tres precisamos de operaciones particulares de asociación entre cualidad y objeto, por ejemplo, con la flor de la malva, la fruta de la naranja,... de "beige" no sé; porque estos colores no son elementales. [mariano] De todas maneras Noam Chomsky no parece haber mostrado interés por la Teoría de la Relevancia. [david] y dices que D. Wilson fue su doctorando, pues vaya decepción si nisiquiera N. Chomsky dirigía de tesis de asuntos que considerara interesantes, o será que existe una ley universal por la cual los directores de tesis pasan por completo de sus doctorandos :-) [mariano] Por si acaso, Deirdre Wilson es mujer; su tesis no sé sobre qué fue. En internet hay unas cuantas páginas sobre pragmática -en inglés- y hay un foro para estudiantes, aunque se puede subscribir cualquiera, en que participa Dan Sperber y otros profesores. Un saludo cordial, mariano [Se han eliminado los trozos de este mensaje que no contenían texto] -------------------------------------------------------------------- IdeoLengua - Lista de Lingüistica e Idiomas Artificiales Suscríbase en [EMAIL PROTECTED] Informacion en http://ideolengua.cjb.net Desglose temático http://groups.yahoo.com/group/ideolengua/files/Administracion/top-ideol.htm Su uso de Yahoo! Grupos está sujeto a las http://e1.docs.yahoo.com/info/utos.html