Jean-Christophe Helary a exprimé avec précision :
On 22 déc. 06, at 03:15, Patrick C. wrote:
L'élément que j'ai indiqué est un élément classique des reproche fait à la
GPL. Si pour un logiciel je ne suis pas gêné (un autre pourra faire un
concurrent), pour des données qui sont lourdes à produire, je ne vois pas
pourquoi le premier entrant aurait automatiquement le droit de récupérer
tous les résultats qui se baserait sur son travail.
???
Droit de récupérer ?
"Entre Ce que je pense, Ce que je veux dire, Ce que je crois dire, Ce
que je dis, Ce que vous avez envie d'entendre, Ce que vous entendez, Ce
que vous comprenez... il y a dix possibilités qu'on ait des difficultés
à communiquer. Mais essayons quand même... "
Et hop, encore une fois une personne est partie dans son idée de
discussion sans lire les précédents: je parlais bien de l'idée initiale
d'application d'une GPL à des données. C'est clair ou pas? La personne
imaginait une licence ou les utilisateurs de ses données serait obligé
de redonner la production qu'ils en tiraient.
La GPL, et les licences libres sont des licences qui n'autorisent pas la
_diffusion_ exclusivement fermée des donnés (que ce soit données code ou
donnés non-code). Elles ne donnent jamais le _droit_ de récupérer des
données.
Relire le début de l'enfilade (et à titre annexe la citation de Werber,
elle est à garder en tête surtout sur des forums sur le libre où l'on a
tendance à partir au quart de tour pour un rien...)
Là encore ce que tu écris n'a aucune réalité. Regarde la licence
d'utilisation du Robert et demande toi si il est possible au Robert de te
coller un procès pour avoir écrit en français correct...
Relire le début de l'enfilade (et la citation de Werber...).
D'une manière générale ce que tu dis n'a rien à voir avec la GPL.
D'une manière générale, ce que tu dis n'a rien à voir avec l'enfilade
(mais tout à voir avec ce que tu pensais avoir compris).
Il n'y a _aucune_ licence sur le marché des licences libres ou ouvertes qui
_imposent_ le retour des données modifiées à l'auteur.
Cf demande du début de l'enfilade.
C'est pour ça que la GPL demande l'utilisation de formats standards.
Ahem, la recréation d'un format n'est pas au départ un standard:
OpenOffice montre la voie en standardisant de manière internationale
son format, mais tous ne le font pas. Ce n'est pas parce que le format
est libre qu'il est standard, il le devient. Si le libre se toquait
l'idée d'inventer un standard concurrent du PDF, cela n'en deviendrait
pas pour autant un standard.
Bon sang, c'est flippant d'avoir à expliquer ça sur une liste dédiée à un
logiciel libre... Question: est-ce que tu as déjà pris le temps de lire la
GPL (version française éventuellement ?).
Question, est-ce que tu as vraiment pris le temps de lire le début de
l'enfilade qui révait d'un GPL des données???
C'est le problème des forums sur le libre, tout semblant d'attaque est
jugulé à grande vitesse quitte à faire de la mauvaise foi et ne pas
lire voire comprendre les textes auxquels on répond.
C'est justement le problème ici: les donnés sont disponibles mais pas dans un
format accessible pour les recycler dans la version originale. D'où, comment
faire pour imposer la diffusion des _sources_. Quoi que tu dises, un PDF
image n'est pas l'équivalent d'un ODF, parce qu'il ne permet pas le retour
automatisé des données ajoutées au ODF et diffusées _exclusivement_ sous
forme de PDF image.
Mais je peux décider que mes données ne sont diffusées qu'à titre de
lecture. Mince, je suis encore propriétaire des données que je produis,
ce n'est pas au format de déterminer si je dois obligatoirement les
donner. Que je sache, il y a aussi la possibilité de mettre des mots de
passe sur des documents OpenOffice. J'ai encore le droit diffuser des
documents confidentiels?
Oui, et c'est là où tu te plantes: "ou tu donnes ou on te colle un procès"
c'est faux. Profiter de données en accès libre en sachant qu'elles doivent
rester en accès libre et ne pas respecter cette règle, c'est là le problème.
La demande initiale veut récuperer des données élaborées à partir de
données en accès libre. Mais ces nouvelles données n'ont pas supprimé
l'accès libre des données initiales.
C'est justement ce qui est discuté ici. Quel est le contrat qui lie le
fournisseur de donnés et l'utilisateur de ces donnés ? Quels sont les droits
et devoirs de l'utilisateur concernant la diffusion des donnés ainsi que la
diffusion de modifications à ces données ? Etc.
Dans aucun cas la GPL ne donne un droit de regard sur tes données.
Tel qu'imaginé par l'initiateur, si: la personne produit des données
(ici cartographique), elle les fournit en accès libre, et elle veut que
tout ce qui est ajouté comme donnée lui soit retourné (ici les
effectifs des écoles). C'est pour moi un droit de regard sur mes
données (si j'étais le producteur des données d'effectif).
Nous produisons une carte des sols: personne ne va s'amuser à refaire
une nouvelle carte des sols (trop lourd), cela ne nous donne pas le
droit de récupérer tout ce qui se ferait à partir de notre carte des
sols (carte de possibilité de mise en place de tel ou tel réseau
etc...).
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