Behin eta berriro diharduzue persona famatua gora, persona famatua beher. Baiña, erretratu hori berori, beste persona ezagun batekin egunkariko portada handi-handia ilustratzen, zer horri zer diotsozue? Ondo? TXarto? Izan leike anonimo horren gustokua ez izatia! Edo top-less egitten dabenen emakume anonimuen erretratuak Interneten. toki publikua da, baiña izan leike euren gustokua ez izatia leire, famosia (baina beste adieran)
2009/3/11 Gari Araolaza <g...@eibar.org> > Eztabaidan zerbait argitu nahian edo, esan nahi nuke niri ez zaidala > garbi gelditu Mikelek Luistxori ala Oierri erantzuten zion. > > Gari > > 2009/3/11 Oier Araolaza <o...@dantzan.com>: > > > > Ez zaitez pasa Mikel!!! Lorontzitik kanpo pixa egin duzu parrastada > bat... > > (Gotzon Garatek jaso zuen esaera hori?) > > Iruditzen zait nahiko urruti jo duzula. Nahi duzun informazio zatia hartu > > duzu eta gogor jo duzu, baina baldar xamar. Leporatzen dizkidazunak tokiz > > kanpo daude. > > > > Parrafo hau adibidez, erabat okerra da: > >> Eta ez behintzat albistea Inauteriei buruzko erreportaje grafikotzat > >> saldu. Hala balitz, > >> dozena bat argazki Zalduondoko inauteriei buruz, ba bale. Atxaga zegoen > >> tartean > >> beste batzuk bezala. No problem. Baina zuk ez duzu hori egin, zuk > >> albistea egin > >> duzu Atxaga mozorrotuaz, ez Zalduondoko inauteriez. > > > > Nik hauxe da egin dudana Zalduondoko argazkiekin: > > http://www.dantzan.com/albisteak/inauteri-igandea-zalduondon > > > http://www.dantzan.com/argazkiak/tokian-tokikoak/zalduondo-inauteriak-2009 > > > > Ikusten duzunez, inauteriaren erreportaje fotografiko bat da, besterik > ez, > > eta hor tartean ageri da Atxaga argazki batean, baina inolako aipamenik > > gabe, beste mozorrro guztiak bezala. Beraz, nik albistea ez dut egin > Atxaga > > mozorrotuaz, Zalduondoko inauteriez egin dut, eta bai, inauteriei buruzko > > erreportaje grafiko bat izan da. > > > > Asteburuan Atxaga komunikabide guztietan ikusita akordatu nintzen > > Zalduondoko inauteriko argazkiaz eta eibartarrak zerrendara bidali nuen, > eta > > jatorrizko mezua ikusten baduzu bi lotura bidali nituela konturatuko > zara, > > bata Atxagaren argazkiarena eta bestea inauterietako argazki multzo > > osoarena. Eta Serafini inauterietakoak gustatu zitzaizkiola iruditu > > zitzaidan, "oso politak erretratuak" erantzun baitzuen. Atxagarena, > > bitxikeria bat baino ez zen, gure idazle famatu bat bere herriko > > inauterietan mozorrotuta. Komunikabide guztietan bere erretratua dagoen > > egunean, beste modu bateko erretratu bat, ekitaldi publikoa batean > > egindakoa, eta inondik inora iraingarria. Mezu hori da Sustatun > argitaratu > > dena, albiste itxura emanda, baina nik ez dut bidali eta ez dut albiste > > bihurtu. Konsulta egin zidaten eta ez nion kontrako arrazoirik ikusi. > > > > Hemen nire hitzak zure gogora manipulatu dituzu: > >> Kontua da Atxaga festa egitera atera dela --aurpegia ez duela estali > >> propio festen propaganda egiteko? > >> Argazkiak egin eta publika daitezen desiratzen duela esatea bakarrik > falta > >> zitzaizun. Argudioa tristea iruditzen zait--, > > > > Aurpegia estali ez duen bakarrenetakoa zela esan dut. Zalduondoko > inauterian > > parte hartzen duten mozorroetan normalena aurpegia estaltzea da. > Mozorrotuta > > baina bere herrikideek ez bezala aurpegia ez estaltzerakoan bere parte > > hartzea publikoa egin zuen Atxagak. Nik ez dut esan "festen propaganda > > egiteko" egin zuenik, baizik akaso bere herriko inauteriarei babesa eman > > nahi ziela, alegia, inauterietan eta herriko bizitzan parte hartzen duela > > normaltasunez. > > > >> Argazkietan atera nahiko balu, aterako litzateke bera, aldamenekoen > >> beharrik gabe. > > > > Argitaratutako argazkia jende artean eginda dagoenez eta ez dagoenez > lehen > > planoan "lapurtu" itxura izan dezake, eta akaso hortik atera duzu ondorio > > hori. Eskua okotsean jarrita duen keinu bereizgarri horrengatik aukeratu > > nuen. Baina beste argazki pare bat ere egin nizkion. Lazarraga-ren etxe > > aurrera iritsi ginenean, jende multzo eder bat zegoen zain. Etxe atarian > > borobil bat zegoen, hutsune bat, eta erdi-erdian Atxaga, bakar-bakarrik > eta > > lasai-asko, kamera guztien erdian. Ez nion eskatu argazkia egiteko > baimenik. > > Hori horrela da. Bere aurrean jarri nintzen eta argazkia egiteko prestatu > > nintzen. Bera konturatu zen argazkia egiten ari nintzaiola. Ez zuen > inolako > > keinu txarrik egin eta ez nion deseroso sentiarazi nuen itxurarik > antzeman. > > Zegoen posturari eutsi zion eta lasai atera nion argazkia. Nik ez dakit > > "Hola"-ko "posado" estilokotzat kontsideratuko daitekeen, baina lapurtua > > denik ere ez zait iruditzen. Ez dago argitaratuta baina hemen ikusi > > dezakezu: > > > http://www.dantzan.com/albisteak/2009-02-22_Zalduondo-inauteriak_OA%20015-ret.jpg/image_view_fullscreen > > > > Zure mezuaren tonua irakurrita pentsa liteke ezkutuan ohostutako argazki > > iraingarri bat pertsonaiaren irudi publikoaren kontra erabiliz argitaratu > > dugula. Uste dut gauzak hori baino arruntagoak direla. Nik ez daukat > > sentsaziorik inoren gogoz kontra hartutako argazkia izan denik, ez eta > > erabilera makurra eman diogunik ere. > > > >> Batzuek zuen bizitza pribatua publikoan erakutsi nahi bauduzue, horren > >> aldekoak bazarete, ondo dago. > >> Baina ez hedatu irizpidea besteegana. Erakutsi zuen argazkiak eta, gure > >> herrian esaten den bezala, > >> pakean dagoenari pakean utzi. > > > > Arrangura antzematen da hitz horietan. Blogariak "exibizionista" batzuk > > direla kritikatzen dutenen airea du komentario horrek. Ez dut uste inoren > > bizitza pribaturik publikoan erakutsi dudanik. Urrunegi joan zarela uste > > dut. > > > > Ondo segi, > > oier. > > > > > > 2009/3/11 Mikel Elorza <gri...@armiarma.com> > >> > >> > >> Kontua ez da, nere ustez, legerik hautsi duzun edo ez horiek > >> publikatzean. Zure aurka Atxagak egin dezakeen edo ez. Hori, nere > ustetan, > >> gutxienekoa da. > >> Ez dakit Atxaga, baina ni zurekin haserre nengoke nahiz eta zuk legea > alde > >> eduki. Legetik kanpoko espazioez ari baikara; ni behintzat. Kontua > >> da Atxaga festa egitera atera dela --aurpegia ez duela estali propio > festen > >> propaganda egiteko? Argazkiak egin eta publika daitezen desiratzen duela > >> esatea bakarrik falta zitzaizun. Argudioa tristea iruditzen zait--, eta > bere > >> argazkiarekin albistea egitea bere intimitatearen aurkako erasoa dela. > Nik > >> oso garbi daukat. Utziozue festa pakean egiten, izan pertsonaia publikoa > edo > >> ez. Mozorrotuta edo mozorrotu gabe. > >> Ez dakizula berak zein asmo zuen onartzen duzu xalotasun osoz. > Argazkietan > >> atera nahiko balu, aterako litzateke bera, aldamenekoen beharrik gabe. > >> Eta ez behintzat albistea Inauteriei buruzko erreportaje grafikotzat > >> saldu. Hala balitz, dozena bat argazki Zalduondoko inauteriei buruz, ba > >> bale. Atxaga zegoen tartean beste batzuk bezala. No problem. Baina zuk > ez > >> duzu hori egin, zuk albistea egin duzu Atxaga mozorrotuaz, ez > Zalduondoko > >> inauteriez. > >> Eta neri okerra iruditzen zait. > >> Batzuek zuen bizitza pribatua publikoan erakutsi nahi bauduzue, horren > >> aldekoak bazarete, ondo dago. Baina ez hedatu irizpidea besteegana. > Erakutsi > >> zuen argazkiak eta, gure herrian esaten den bezala, pakean dagoenari > pakean > >> utzi. > >> > >> Mikel Elorza > >> > >> ----- Original Message ----- > >> From: Oier Araolaza > >> To: Eibartarrak zerrenda > >> Sent: Wednesday, March 11, 2009 10:07 AM > >> Subject: Re: [eibar] Irudi eta intimitate eskubideak (lehen: Bernardo > >> Atxagapirata bat da) > >> > >> Bai, mamitsua da gaia. Aipatzen duzun AEBtako horren berri banuen. > AEBtako > >> unibertsitate irakasle batek hemengo dantza batzuen bideo grabazioak > eskatu > >> zizkidan beraien webgunean jartzeko. Bidali nizkion eta orduan irudietan > >> agertzen ziren guztien baimen sinatua eskatu zidan. Sekuentzia > >> desberdinetan, gutxi gora behera, 300 lagun inguru agertzen ziren > dantzan. > >> Asko penatu zen erantzun nionean ez nuela baimenik. Baina azkenean > >> argitaratu egin zituen... > >> > >> AEBtako legedia zorrotza omen da horretan, baina gero betetzen da? > >> Adibidez, argazki honetan ageri diren guztiek sinatu dute baimena? > Erabili > >> zoom-a eta hurbildu harmailetan eserita dagoen jendearengana. Zenbat > milaka > >> aurpegi ezagutu daitezke Obamaren agintaldi hasierako ekitaldi horretan? > >> > >> > >> > http://gigapan.org/viewGigapanFullscreen.php?auth=033ef14483ee899496648c2b4b06233c > >> > >> Xabierrek esandakoen arabera, badirudi bai Espainiako eta Frantziako > >> legedien arabera ez dudala legerik hautsi Atxagari argazkia egin eta > >> publikatzerakoan. Inauterietan mozorrotuta kalera ateratzea ez bada > >> behintzat zeregin pribatua konsideratzen. > >> > >> oier. > >> > >> On Wed, Mar 11, 2009 at 8:57 AM, Xabier Mendiguren < > xmendigu...@elkar.com> > >> wrote: > >>> > >>> Gaia apur bat zabalago hartuko dut, badu mamia-eta. > >>> > >>> Zure argazki bat egin dezakete, kalean, eta gero non edo han zabaldu? > >>> Espainiako legedian bai, beste toki batzuetan (AEBn esaterako), zure > baimena > >>> behar da horretarako. > >>> > >>> Baimena behar izate horrek absurdora eraman gaitzake: ekitaldi jendetsu > >>> bateko argazki batean ageri diren guztien onespena eduki ezean inon > erabili > >>> ezina, esaterako, baina oro har (legezko xehetasunak eta salbuespenak > ez > >>> ditut ezagutzen) sistema horren alde nago ni. > >>> > >>> Hemen ez da gehiegi hitz egiten horretaz, bai aldiz (Espainiako > >>> hedabideetan), ospetsuen irudiak ateratzeaz. Konstituzionalak > finkatutako > >>> doktrina da, pertsona publikoa leku publikoan dagoenean, zilegi dela > haren > >>> irudiak hartzea. (Famosoak hondartzan eta halako kontuak, badakizue). > >>> Frantzian, berriz, leku publiko batean egon arren, zeregin pribatuan > baldin > >>> badago pertsona hori (lagunekin bainatzen, esaterako), ez da lizentzi > >>> irudiak lapurtzea. > >>> > >>> Ni, famosoa ez naizen arren, sistema frantsesaren aldeko. > >>> > >>> X. > >>> > >>> > >>> El 11/03/2009, a las 8:21, Oier Araolaza escribió: > >>> > >>>> > >>>> Bai, seguramente arrazoia eukiko dozu Imanoltxu. Dana dala, adibideak > >>>> ez jataz igualak iruditu. Igerilekuak ez dakit, baina karnabal domekan > >>>> Zalduondo fotografoz beteta egoten da eta Atxaga bakarrenetakua zan > >>>> disfrazauta baina aurpegi bistan zauana. Seguramente herriko festetan > >>>> ibiliko zan beste baten modura, baina argazkilariek modu horretan > erretratau > >>>> leikiala be kalkulauta eukiko zeban. > >>>> oier. > >>>> > >>>> On Wed, Mar 11, 2009 at 12:07 AM, Imanol Trebiño > >>>> <trebi.a...@euskalnet.net> wrote: > >>>>> > >>>>> it > >>>>> > >>>>> > >>>>> ----- Original Message ----- From: "Gari Araolaza" <g...@eibar.org> > >>>>> To: "Eibartarrak zerrenda" <eibartarrak@postaria.com> > >>>>> Sent: Tuesday, March 10, 2009 12:11 PM > >>>>> Subject: Re: [eibar] Bernardo Atxaga pirata ba da > >>>>> > >>>>> > >>>>> Oier, > >>>>> > >>>>> Ez dut ulertu Atxagaren argazki hau publikatzearena. > >>>>> > >>>>> Askotan entzun dizut karnabalak transgresio momentua direla toki > >>>>> askotan eta toki autentiko horietan ez zaiela gustatzen beraiei > >>>>> argazkiak ateratzerik. Turista gehiegi joateak (ondorioz medio eta > >>>>> argazki askotan azalduz) azkenean festa deskafeinatu egiten duela > eta > >>>>> nahi dena egiteko askatasuna galtzea dakarrela, azkenean gidoi eta > >>>>> koreografia bati jarraitzen dien jai batzuetan bihurtuz. Hau da, > gutxi > >>>>> gora behera Donostiako karnabaletako desfile aspergarri amaiezin > >>>>> horiek bezala. > >>>>> > >>>>> Atxagak ez dakit zein mailatako transgresioa izango zuen bere > herriko > >>>>> karnabaletan (allakuidaos), baina uste dut bazuela eskubidea bere > >>>>> karnabalak modu anonimoan ospatzeko, eta ez dakit ez ote den argazki > >>>>> honekin eskubide hau urratu, jakinik gainera medioei zenbat > gustatzen > >>>>> zaizkien (Sustatuk publikatu du jadanik). > >>>>> > >>>>> Seguru nago gauza hauek oso garbi dituzula, eta interesatzen zait > >>>>> entzutea. Barkatu anaiaren atakea, baina seguru baduzula gaia > aurretik > >>>>> ondo pentsatuta > >>>>> eta arrazoituta. ;-) > >>>>> > >>>>> Gari > >>>>> _______________________________________________ > >>>>> Harpidetza eteteko, bidali mezua hona: > >>>>> eibartarrak-requ...@postaria.com > >>>>> izenburuan jarriz 'unsubscribe' (horixe bakarrik, komatxo barik) > >>>>> > >>>>> Ondoren konfirmazio mezua jasoko duzu harpidetza-etetea berresteko. > >>>>> > >>>>> > >>>>> _______________________________________________ > >>>>> Harpidetza eteteko, bidali mezua hona: > >>>>> eibartarrak-requ...@postaria.com > >>>>> izenburuan jarriz 'unsubscribe' (horixe bakarrik, komatxo barik) > >>>>> > >>>>> Ondoren konfirmazio mezua jasoko duzu harpidetza-etetea berresteko. > >>>> > >>>> <ATT00067.txt> > >>> > >>> _______________________________________________ > >>> Harpidetza eteteko, bidali mezua hona: > eibartarrak-requ...@postaria.com > >>> izenburuan jarriz 'unsubscribe' (horixe bakarrik, komatxo barik) > >>> > >>> Ondoren konfirmazio mezua jasoko duzu harpidetza-etetea berresteko. > >> > >> ________________________________ > >> > >> _______________________________________________ > >> Harpidetza eteteko, bidali mezua hona: > eibartarrak-requ...@postaria.com > >> izenburuan jarriz 'unsubscribe' (horixe bakarrik, komatxo barik) > >> > >> Ondoren konfirmazio mezua jasoko duzu harpidetza-etetea berresteko. > >> > >> _______________________________________________ > >> Harpidetza eteteko, bidali mezua hona: > eibartarrak-requ...@postaria.com > >> izenburuan jarriz 'unsubscribe' (horixe bakarrik, komatxo barik) > >> > >> Ondoren konfirmazio mezua jasoko duzu harpidetza-etetea berresteko. > > > > > > _______________________________________________ > > Harpidetza eteteko, bidali mezua hona: > eibartarrak-requ...@postaria.com > > izenburuan jarriz 'unsubscribe' (horixe bakarrik, komatxo barik) > > > > Ondoren konfirmazio mezua jasoko duzu harpidetza-etetea berresteko. > > > _______________________________________________ > Harpidetza eteteko, bidali mezua hona: eibartarrak-requ...@postaria.com > izenburuan jarriz 'unsubscribe' (horixe bakarrik, komatxo barik) > > Ondoren konfirmazio mezua jasoko duzu harpidetza-etetea berresteko. >
_______________________________________________ Harpidetza eteteko, bidali mezua hona: eibartarrak-requ...@postaria.com izenburuan jarriz 'unsubscribe' (horixe bakarrik, komatxo barik) Ondoren konfirmazio mezua jasoko duzu harpidetza-etetea berresteko.
