Le 20/06/13 23:11, Raphael Maunier a écrit :
On Jun 20, 2013, at 10:23 PM, frederic <frede...@placenet.org> wrote:

bonsoir,

un peu facile l'amalgame...

mais on notera que la rareté des Ipv4 aura fait vite fait de mettre en place un 
tarif pour ce debarasser des petits…
2k annuel pour passer LIR ..
On est bien d'accord, 2k de trop ^^

d'oublier que l'on impose pas unilittéralement un contrat à ce qui n'en avait 
pas.
Donc passer d'un mode bordélique à un mode géré c'est pas bien ?
Géré ??? un bien grand mots ... imposé plus déjà, sinon il n'y aurai pas d'IPv4 inutilisé au quatre coin de cette belle planète bleu... Et on aurai déja sans doute fait le pas de l'IPv6 depuis une/deux/belle lurette ^^

on comprendra que l'Icann voyant qu'en 2006 , les accords sur la gouvernance de 
l'Internet ne vont pas dans le sens qu'ils veulent et donc on cree un contrat sur les 
ipv4 existantes pour en prendre le controle au détriment des négociation en cours... qui 
demande plus de "liberalité" la possiblité d'avoir des concurents au ripe en 
europe par exemple...

l'europe demande que le citoyen soit dans la décision et non pas seulement les 
professionnels.
Bonjour Mister fils de Mme Michue.

Comme ta maman Madame Michue ne sait pas comment fonctionne Internet, entre 2 
partie de Call of Duty, tu pourrais donner ton avis sur la gestion des adresses 
ipv4 et surtout, tu crois qu'on doit toujours filer des /24 PI à des mecs qui 
ont un business et ne peuvent pas payer 2k annuel pour le sécuriser ?
Faire une partie peu parfois détendre... j'vous sent tendu sur FRNog en ce moment ^^
19Meuros pour le ripe et 16Mde dollard pour l'arin, pour gérer une base d'ips 
qui d'ailleurs sont attribuées sans aucune garanti, je t'imagine bien accepter 
de payer un service tout les mois sans garanti…
Ben tous les mois, j'ai un truc qui s'appelle retraite sur ma fiche de paie ...
Le système est mal géré rajoutons une couche ! logique imparable, j'approuve.
et le fonctionnement du Ripe n'est pas un vote démocratique, c'est une 
plutocratie, la question voulez vous vous faire plus de fric ? et la réponse, 
sans surprise, est toujours oui…
Dire que le ripe ne sert qu'à prendre du pognon est bien réducteur. Tu crois 
vraiment qu'Internet se construit sans organisation un tant soit peu 
fédératrice ? Qu'une communauté n'a pas besoin de se créer / financer pour 
faire avancer les choses ?
Il n'y aurait pas eu ces organisations, ton business n'existerait probablement 
pas
Quelle légitimité du RIPE dans un pouvoir fédérateur ? On parle plutôt d’asservissement et de délégation de contrôle sur un bout du monde (virtuel quand même) comme un autre.

Encore une fois ^^ je pense que le business de pas mal de gens sur cette liste n'existerai pas... Une petite partie de Call of ?

le danger de contractualiser formellement tous les réseaux est un danger,
Ah ? Donc par exemple un pays pourrait fonctionner sans faire de carte 
d'identité à ses ressortissants ?
Tres bien, je t'invite à essayer de te rendre dans un pays qui n'est pas dans 
l'espace Schengen sans passeport en invoquant ta liberté d'individu
Être dans un système ne fait pas forcement de lui un bon système, juste un système tout court... On est d'accord qu’abolir (si tant est que ce soit possible/souhaitable) celui-ci pour en construire un autre soit meilleur... (on sait ce qu'on perd pas ce qu'on gagne...).

le coté opérationnel qui arrive avec le ROA centralisé est aussi très dangereux.

les noms de domaine sont un bon exemple: on segmente pour créer des marchés: .a 
.b .c etc…
Ah ok, j'avais oublié le concept : trop de redondance tue la redondance …
En quoi avoir un .bzh va sauver la planète internet ? CQFD mes impôts Breton ? c'est vrai on paye vraiment pour..... ?? Ah bon ?

alors que faire des noms de domaines sans "dot" kelkechose c'est pas dans l'air 
du temps...


les "Provider indépendant" c'est TERMINé, et aucune réaction…
Si, ENFIN !
Tristesse de Chopine...

a+






Le 20/06/2013 21:31, Radu-Adrian Feurdean a écrit :
On Thu, Jun 20, 2013, at 14:30, Frédéric wrote:

en droit européen et français le ripe et consort... n'ont semble t-il
pour le moment aucune légitimité (sauf celle qu'on semble vouloir leur
Tout comme les "billets de banque" emis par la BCE, BoE, Fed, .......
Il suffit juste de voir ce qu'on peut (pas) faire en France avec un
billet de 200 ou 500 EUR.
D'ailleurs c'est pareil pour les gouvernements.<troll>  Il suffir de
faire un tour dans le "93 profond" ou dans certaines zones a
Marseille.</troll>

donner), et leur politique d'obliger unilittéralement d'avoir un contrat
sur des ressources qui en avaient pas, serait assimilable à un abus.
Je trouve aussi que c'est un abus le fait de m'obliger a payer des
impots (autant d'impots).
Pour revenir a la realite, je prefere l'autorite d'une entite ouverte,
ou en plus j'ai un vote parmi moins de 9000 au total et ou il y a un
vote tous les 12 MOIS au pire, plutot que l'autorite d'un
"quelque-chose" opaque, ferme, et qui laisse "choisir" une seule fois
tous les 5 ans, avec un choix parmis plusieurs millions.

En ce qui concerne le "contrat pour utiliser des numeros", encore une
fois, je prefere les policies RIPE plutot que la reglementation (et pire
encore, la jurisprudence = loi faite par des non-elus) en matiere de
propriete intellectuelle.

Disons juste qu'avoir un reseau visible uniquement par les FAI qui se
ont fait obliger a accepter tes annonces suite a une decision de la
justice nationale (peu importe le pays) n'est pas du tout l'idee que je
me fais d'Internet.
Tant qu'on y est, on pourra toujours (mais je n'ai PAS dit facilement))
touver un juge sufisamment "a cote" pour se voir attribuer 10.0.0.0/8
(avec "visibilite Internet") par decision de justice. C'est ca que tu
cherches ?

le danger de la hiérarchisation des adresses est un véritable danger
pour la neutralité de l'Internet.
???????????
Parce-que chacun qui prend ce qu'il a envie de prendre est un modele
viable ?


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