Le vendredi 21 juin 2013, Yohann QUINTON a écrit : > Le 20/06/13 23:11, Raphael Maunier a écrit : > >> On Jun 20, 2013, at 10:23 PM, frederic <frede...@placenet.org> wrote: >> >> bonsoir, >>> >>> un peu facile l'amalgame... >>> >>> mais on notera que la rareté des Ipv4 aura fait vite fait de mettre en >>> place un tarif pour ce debarasser des petits… >>> >> 2k annuel pour passer LIR .. >> > On est bien d'accord, 2k de trop ^^
En France, quand on est propriétaire on paie des impôts locaux pour avoir le "droit" d'habiter chez soit. Ces impôts servent à la commune pour le bienêtre des concitoyens on va dire. Et c'est normal de les payer, à moins que l'on me prouve le contraire. > >> d'oublier que l'on impose pas unilittéralement un contrat à ce qui n'en >>> avait pas. >>> >> Donc passer d'un mode bordélique à un mode géré c'est pas bien ? >> > Géré ??? un bien grand mots ... imposé plus déjà, sinon il n'y aurai pas > d'IPv4 inutilisé au quatre coin de cette belle planète bleu... Et on aurai > déja sans doute fait le pas de l'IPv6 depuis une/deux/belle lurette ^^ Nié ? Donc le fait que l'ipv6 n'est pas déployé, c'est de la faute des rir ? Trop gros passera pas ! > >> on comprendra que l'Icann voyant qu'en 2006 , les accords sur la >>> gouvernance de l'Internet ne vont pas dans le sens qu'ils veulent et donc >>> on cree un contrat sur les ipv4 existantes pour en prendre le controle au >>> détriment des négociation en cours... qui demande plus de "liberalité" la >>> possiblité d'avoir des concurents au ripe en europe par exemple... >>> >>> l'europe demande que le citoyen soit dans la décision et non pas >>> seulement les professionnels. >>> >> Bonjour Mister fils de Mme Michue. >> >> Comme ta maman Madame Michue ne sait pas comment fonctionne Internet, >> entre 2 partie de Call of Duty, tu pourrais donner ton avis sur la gestion >> des adresses ipv4 et surtout, tu crois qu'on doit toujours filer des /24 PI >> à des mecs qui ont un business et ne peuvent pas payer 2k annuel pour le >> sécuriser ? >> > Faire une partie peu parfois détendre... j'vous sent tendu sur FRNog en ce > moment ^^ Ça ira, je suis plutôt Diablo3, les jeux ou il fait jouer 8h par jour pour améliorer sa technique, très peu pour moi :) Et je ne suis pas tendu, mais sérieusement, voir les gens systématiquement remettre en cause un système sans jamais prendre d'action, c'est pénible. Donc quand j'ai du temps, je réponds , et ça tombe bien hier soir j'en avais ! > 19Meuros pour le ripe et 16Mde dollard pour l'arin, pour gérer une base >>> d'ips qui d'ailleurs sont attribuées sans aucune garanti, je t'imagine bien >>> accepter de payer un service tout les mois sans garanti… >>> >> Ben tous les mois, j'ai un truc qui s'appelle retraite sur ma fiche de >> paie ... >> > Le système est mal géré rajoutons une couche ! logique imparable, > j'approuve. Je n'ai pas dis que j'approuve :) je préparais vendredi sur celle la, rien à voir ! > et le fonctionnement du Ripe n'est pas un vote démocratique, c'est une >>> plutocratie, la question voulez vous vous faire plus de fric ? et la >>> réponse, sans surprise, est toujours oui… >>> >> Dire que le ripe ne sert qu'à prendre du pognon est bien réducteur. Tu >> crois vraiment qu'Internet se construit sans organisation un tant soit peu >> fédératrice ? Qu'une communauté n'a pas besoin de se créer / financer pour >> faire avancer les choses ? >> Il n'y aurait pas eu ces organisations, ton business n'existerait >> probablement pas >> > Quelle légitimité du RIPE dans un pouvoir fédérateur ? On parle plutôt > d’asservissement et de délégation de contrôle sur un bout du monde (virtuel > quand même) comme un autre. Parce que la gestion "entre potes" des @ip c'est un truc "scalable" ? C'était presque comme cela au début, et justement les /8 qui étaient affectés au début , c'était par "email entre potes" pour simplifier. La phase d'un des mecs de l'infra de Google maintenant chez Microsoft : If it does not scale change the way you are doing it ! Donc la gestion par le ripe en EU est un modèle qui est scalable et qui permet que tout le beau petit microcosme fonctionne. La gestion entre potes ou communiste, ça ne marche pas. J'aimerais bien voir à ce que l'on me prouve le contraire ! > Encore une fois ^^ je pense que le business de pas mal de gens sur cette > liste n'existerai pas... Je dirais même que les rir devraient être encore plus restrictifs sur l'affectation de ressources ! Pour conduire sur une autoroute, il faut un permis de conduire avant de le faire. Pour construire une autoroute il faut une concession et un permis ! ( attention phrase pour market eux ou journalistes ) Et bien pour construire les l'autoroutes de l'information, il faut aussi un permis ! :) > Une petite partie de Call of ? Toujours pas ! > >> le danger de contractualiser formellement tous les réseaux est un danger, >>> >> Ah ? Donc par exemple un pays pourrait fonctionner sans faire de carte >> d'identité à ses ressortissants ? >> Tres bien, je t'invite à essayer de te rendre dans un pays qui n'est pas >> dans l'espace Schengen sans passeport en invoquant ta liberté d'individu >> > Être dans un système ne fait pas forcement de lui un bon système, juste un > système tout court... On est d'accord qu’abolir (si tant est que ce soit > possible/souhaitable) celui-ci pour en construire un autre soit meilleur... > (on sait ce qu'on perd pas ce qu'on gagne...). Typiquement humain, beaucoup s'agitent et se plaignent et ne font rien, sauf dépenser de l'énergie ( manger/ bouger toussa ) > > le coté opérationnel qui arrive avec le ROA centralisé est aussi très >>> dangereux. >>> >>> les noms de domaine sont un bon exemple: on segmente pour créer des >>> marchés: .a .b .c etc… >>> >> Ah ok, j'avais oublié le concept : trop de redondance tue la redondance … >> > En quoi avoir un .bzh va sauver la planète internet ? CQFD mes impôts > Breton ? c'est vrai on paye vraiment pour..... ?? Ah bon ? Je parlais de la segmentation des root-server > >> alors que faire des noms de domaines sans "dot" kelkechose c'est pas >>> dans l'air du temps... >>> >>> >>> les "Provider indépendant" c'est TERMINé, et aucune réaction… >>> >> Si, ENFIN ! >> > Tristesse de Chopine... > >> >> a+ >>> >>> >>> >>> >>> >>> >>> Le 20/06/2013 21:31, Radu-Adrian Feurdean a écrit : >>> >>>> On Thu, Jun 20, 2013, at 14:30, Frédéric wrote: >>>> >>>> en droit européen et français le ripe et consort... n'ont semble t-il >>>>> pour le moment aucune légitimité (sauf celle qu'on semble vouloir leur >>>>> >>>> Tout comme les "billets de banque" emis par la BCE, BoE, Fed, ....... >>>> Il suffit juste de voir ce qu'on peut (pas) faire en France avec un >>>> billet de 200 ou 500 EUR. >>>> D'ailleurs c'est pareil pour les gouvernements.<troll> Il suffir de >>>> faire un tour dans le "93 profond" ou dans certaines zones a >>>> Marseille.</troll> >>>> >>>> donner), et leur politique d'obliger unilittéralement d'avoir un >>>>> contrat >>>>> sur des ressources qui en avaient pas, serait assimilable à un abus. >>>>> >>>> Je trouve aussi que c'est un abus le fait de m'obliger a payer des >>>> impots (autant d'impots). >>>> Pour revenir a la realite, je prefere l'autorite d'une entite ouverte, >>>> ou en plus j'ai un vote parmi moins de 9000 au total et ou il y a un >>>> vote tous les 12 MOIS au pire, plutot que l'autorite d'un >>>> "quelque-chose" opaque, ferme, et qui laisse "choisir" une seule fois >>>> tous les 5 ans, avec un choix parmis plusieurs millions. >>>> >>>> En ce qui concerne le "contrat pour utiliser des numeros", encore une >>>> fois, je prefere les policies RIPE plutot que la reglementation (et pire >>>> encore, la jurisprudence = loi faite par des non-elus) en matiere de >>>> propriete intellectuelle. >>>> >>>> Disons juste qu'avoir un reseau visible uniquement par les FAI qui se >>>> ont fait obliger a accepter tes annonces suite a une decision de la >>>> justice nationale (peu importe le pays) n'est pas du tout l'idee que je >>>> me fais d'Internet. >>>> Tant qu'on y est, on pourra toujours (mais je n'ai PAS dit facilement)) >>>> touver un juge sufisamment "a cote" pour se voir attribuer 10.0.0.0/8 >>>> (avec "visibilite Internet") par decision de justice. C'est ca que tu >>>> cherches ? >>>> >>>> le danger de la hiérarchisation des adresses est un véritable danger >>>>> pour la neutralité de l'Internet. >>>>> >>>> ??????????? >>>> Parce-que chacun qui prend ce qu'il a envie de prendre est un modele >>>> viable ? >>>> >>>> >>> --------------------------- >>> Liste de diffusion du FRnOG >>> http://www.frnog.org/ >>> >>> >> --------------------------- >> Liste de diffusion du FRnOG >> http://www.frnog.org/ >> > > > --------------------------- > Liste de diffusion du FRnOG > http://www.frnog.org/ > --------------------------- Liste de diffusion du FRnOG http://www.frnog.org/
