Bonjour

Le 15/07/2013 18:33, frederic a écrit :
Bonjour

je vais de nouveau expliquer les aspects:

Le bloc IP ne coutait  RIEN , ZERO, NADA. et n'était soumis à aucun
contrat juridique: AUCUN, RIEN.


Le problème est que tu parle d'une pratique qui n’était pas "la règle", j'ai eu mes premiers blocs IP par Transpac en 1993, et c’était intégré dans le contrat. Même
chose en 1998 avec UUNET ou le contrat parlait bien aussi de 3*/24.

Tu as tes blocs depuis quand ?

Car a mon avis, c'est plus une defaillance de la société qui t'a attribué ce bloc a l'origine




le service proposé par le RIPE-NCC est NEANT: la base de donnéees n'est
pas garantie, le routage du bloc alloué non plus. Le coût de gestion du
RIPE est de 160Meuros... ce montant est à mon humble avis , énorme par
rapport au service rendu. Cette critique avait été faite à une époque et
on reprochait le changement fréquent des postes de travail dans le
dernier cris de la marque à la pomme...

Disons que tu parle d'un organisme avant tout reconnu par la majorité des professionnels de l'Internet. Ensuite au niveau service, il faut bien un organisme qui centralise un peu
cela non ?

Si demain je décide d'annoncer tes préfixes, que pourrais tu faire ? m'en interdire ? sur qu elle base juridique puisque tu n'as rien qui te donne un droit sur ce bloc,



Sur le principe du droit commercial:
vous avez un bloc IP avec lequel vous n'avez aucun frais, ni aucun
contrat, la dessus vient un organisme AUTOPROCLAME qui veut vous faire
signer un contrat en anglais et cela vous impose un minimum d'avoir un
juriste en droit commercial international si vous ne voulez pas signer
n'importe quoi.

Autoproclamé, hum moi je dirais plutôt légitimé par la majorité.

et comme tu le dis, aucun frais et aucun contrat, donc en droit qu'es ce qui te donne
la propriété et l'usage ? c'est a double tranchant


Donc vous avez une entreprise étrangere qui frappe à votre porte et vous
dit: signer ici et payer.... sans ce soucier de vos moyens financiers et
juridiques. Les règles ont été changées sans votre représentativité de
ENDUSER, à l'avantage des membres du RIPE et uniquement ceux-ci.

Comme l'a dit alain, tu n'es pas obligé de signer directement avec le Ripe, un LIR te fera un contrat en français et si tu en choisi un pas trop gros, le contrat sera même compréhensible ;=)



Vous dites que 200-300 euros c'est rien ? pour quel service ? un service
nul = zero revenu, de plus cela represente 50% du budget pour etre
interconnecté en 1GB/S sur Internet pendant 1 an.


Je pense que tu dois confondre, 200 a 300 euro pour un accès annuel d'1 Gbits a Internet ?
j'avais pas fait attention d'une baisse aussi importante des prix.

Sinon, vu qu'un grand nombre d'opérateurs utilisent cette base pour leur filtre, ce n'est pas "service nul", au contraire, c'est plus une petite protection pour éviter qui des personnes
peu scrupuleuse annonce des préfixes.


Voila pour le principe et le commercial, ce n'est pas un TROLL du tout.

Maintenant pour l'aspect principe uniquement:
Le RIPE est une émanation de la communauté de L'Internet, cette
communauté n'est pas représentative (c'est une remarque faites dans les
négociations sur la gouvernance par la C.E). L'ICANN est en situation de
Monopole, cette situation n'est pas acceptable dans ces mêmes négociations.

Le Bilan:
- Ipv6 que dalle, l'an zero de rien... (TROLL !)
Pas forcement a cause du Ripe

- donc Ipv4 devient la ressource RARE. Les membres du RIPE, dont
l'Internet IPV4 est le coeur de leurs revenus, réalisent qu'ils faut
absolument trouver le plus de ressources possibles et réclament que les
Ipv4 qui ne savent à rien selon leur critères soient récupérées.

Faux je pense, puisque tu peux régulariser, donc ce n'est pas les autres acteurs qui
font cela pour récupérer des ressources.


- L'ICANN qui depuis 2006 est soumis à la négociation entre état pour la
gouvernance, voit que son monopole est remis en question, que se passe
t-il donc en convergence de tout cela ? :

- L'ICANN prend le IANA qui était indépendant de lui.
- le IANA décide de contractualiser TOUTES LES IPS car cela n'étaient
pas du tout le cas. Donc METTRE UN CONTRAT au nom de l'Icann sur TOUTES
les IPs.
- Le P.I deviennent payantes et les AS aussi, la directive du RIPE qui
permettait aux ENDUSER de contractualiser directement avec le RIPE pour
50 euros  ne fait pas long feu.
- Maintenant le statut de P.I va disparaitre pour devenir des P.A.

Je passe, au dessus de mon niveau ;=)



Au Final :
- Un contrat juridique pour l'ICANN sur toutes les IPv4 et les IpV6 en
cours d'attriobution.
- Un tarif à la discretion des RIR/LIR, aujourd'hui 200 euros , demain
1000 euros car il sera trop intéressant de récupérer la moindre Ip pour
son usage d'offreur de services.... au détriment du ENDUSER.

Il y a des LIR associatifs a but non lucratif, donc qui n'ont pas cette notion d'offreur de service.


La policy du Ripe demande de reprendre contact et unqiuement cont&act:
Il y a encore plein de bloc qui sont dans la base et qui n'ont pas donné
suite au demande du RIPE.

Il va bien falloir les traiter un jour non ?


Il y a donc différence de traitement avec le bloc de mon association
alors que je leur demandais des explications en Français....

A ce point la ? suite a des acquisitions, j'ai plusieurs blocs ou je suis renseigné en MNT, j'en reçois assez souvent des mails du Ripe pour clarifier, mettre a jour etc des vieux
blocs.


Maintenant, prendre le risque de perdre nos ressources, on en reparlera
ou pas...

a+

Bon courage en tout cas ;=)

a+
Jerome


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