C’est très vrai. Par contre, il y a quelques chose qu’on devrait tout le temps respecter, c’est la pyramide salariale existante. Dans le cas contraire, on peut déclencher quelques rapports difficiles en interne, ce qui n’est pas bon pour la boite. Donc si on respecte sa pyramide existante (et si on décide de ne pas la respecter, c’est qu’il y a une raison, genre recrutement major de promo du MIT, qui veut pas les 200k$ que Google lui propose), on sait qu’on devra se tenir dans une fourchette: majoré pour respecter la pyramide, et minoré parce qu’on veut quand même pas n’importe qui et parce qu’un geek autodidacte mérite autant qu’un EPITA (exemple) si les compétences sont les mêmes.
Le 24 juil. 2014 à 16:06, Frederic Dhieux <frede...@syn.fr> a écrit : > Bonjour, > > Donner un salaire plancher pourquoi pas, une fourchette... Personnellement il > y a des propositions d'entretien que je n'aurais jamais acceptées si une > fourchette de salaire avait été annoncée avant. > > Quand on rencontre un candidat (pour connaitre les 2 côtés de la barrière), > on rencontre d'abord un profil qui peut matcher à un poste à pourvoir, mais > on rencontre aussi une personne qui peut correspondre à la société, un profil > pour lequel on peut adapter des choses, qui peut correspondre à un autre > poste. Et pourquoi pas même changer une organisation pour créer un poste où > ce profil puisse s'épanouir et apporter à la boîte, ça s'est déjà vu. > > Un entretien ne devrait pas une corvée (même si des sociétés de merde il y en > a pas mal), c'est toujours l'occasion de découvrir des gens, des sociétés, > d'échanger et même d'apprendre. Se borner à un profil ultra cadré ne mène > qu'à donner un poste ultra fermé. Personnellement une société qui donne une > fiche fermée avec un rôle trop défini et réduit et un salaire fixé, ça me > fait penser que je vais rentrer dans une grosse structure où évoluer sera > difficile et où je ferai toujours la même chose sans pouvoir acquérir > d'autres compétences. > > On parle d'humain, pas de formatage binaire. Il y a ce qu'on veut mettre pour > un profil au départ et ce qu'on est prêt à faire ou à ne pas faire une fois > qu'on connait la valeur de la personne en face. > > My 2cents, > Frederic > > > Le 24/07/2014 15:10, Xavier ROCA a écrit : >> Bonjour, >> >> Nouveau fil plus approprié comme le suggère Alexis >> >> Parlé salaire dans une offre d'emploi est-ce évident ? >> Nous allons prochainement lancer des recrutements de DEV et la question se >> pose et est bien plus complexe qu'on ne le pense en essayant d'en faire >> l'inventaire. >> >> Cas perso : Petite PME pas de DRH pas forcément doué pour l'exercice de >> l'annonce >> On va lever des fonds de R&D donc des moyens pour les salaires. >> Doit on se fixer sur un candidat tellement type que la on connait le salaire >> ? >> Donc si je mets avec 4 ans expériences et x,y,z en compétence sur tel >> secteur géographique je m'y tiens. >> >> Dans une PME faut accorder une place à des gens qui sont à cheval sur un >> deux ou trois profil. >> Moi je n'ai pas des besoins aussi formaté qu'une boîte du CAC40 >> >> Un gros Geek autodidacte n'a pas sa chance face à un gars avec 4 ans >> d'expérience selon vous ? >> Moi je ne veux fermer la porte à personne ? >> >> J'ai trois postes à offrir, si je trouve deux qui remplissent bien >> l'objectif pour un même budget c'est une solution à ne pas retenir ? >> >> Bref, j'ai trouvé, pour certains d'entre vous, trop de sectarisme dans un >> sens ou dans un autre. >> Les plus cool ne sont pas forcément les mieux payé apparemment. Mais des >> passionnés... >> >> Et tiens ca compte dans le salaire la passion ? Oui ! Pour l'employeur qui >> va profiter de cela et pour l'employé qui acceptera par passion un truc de >> ouf aux yeux des autres. >> >> Pourquoi obliger à donner un salaire ou pas ? >> Liberté de s'exprimer, non ? >> >> Et pour parler de chiffre précisement sans ressenti disproportionné >> faudrait-il pas avoir une base de référence parfaite et exhaustive. >> Emploi dans le Larzac ou Paris ce n'est pas pareil. Et selon si on veut >> faire venir ou recruter sur place aussi ... >> >> Si je veux débaucher dans la ML, j'ai tout intérêt à mettre un beau salaire >> dans l'annonce. Cela veut-il dire que ceux qui veulent voir le salaire sont >> les plus vénales? Et donc faire un tri sur les annonces avant de se >> découvrir (c'est un petit monde tout ce sait très vite ici) >> Est-ce bien un candidat comme celui-ci ? Serra-t-il fidèle ou purement >> vénale ? >> Vous ne trouvez pas que c'est facile de rendre un avis très arbitrairement >> négatif ou positif ? >> >> Est-ce que ma réflexion tiens compte d'élément complètement extérieur : non >> Je peux avoir envies de me sortir de la ou je suis car ambiance nulle, j'ai >> deux ou trois schtroumfs à faire vivre et ma femme ... (la je vais me faire >> sortir donc je vous laisse compléter). >> J'ai contracté des prêts donc j'ai un besoin à minima de tant. Il y a tant >> de paramètres ! >> >> Moi avec cette réflexion, voila comment je pense que j'exprimerais mon >> recrutement : >> Je donnerai une fourchette qui ne veut rien dire 1500-4000 € et donnerai une >> préférence à celui qui préfère un bon petit salaire en base avec une >> indexation sur la performance et objectif. Et un passionné ! >> Si autodidacte, pourquoi pas... >> Comme on a le beau temps souvent ici on négociera le confort de vie et >> l'envie de bosser avec des gens biens (pas moi, mes collègues) >> >> >> A vos réflexions et tachons d'être constructif avec une ouverture d'esprit. >> >> Mes 4 cts et mes 20K fautes de Français >> >> Xavier >> >> >> >> >> >> -----Message d'origine----- >> De : Alexis Lameire [mailto:alexis.lame...@gmail.com] >> Envoyé : jeudi 24 juillet 2014 13:17 >> À : frnog@frnog.org >> Objet : Re: [FRnOG] [JOBS] Administrateur système Linux chez Planet-Work >> >> >> Bonjour, >> >> Je ne me suis pas encore exprimé sur cette ML, néanmoins je souhaiterais >> apporter un argument à la discussion. >> >> Il me semble important de replacer l'offre dans son contexte socio-culturel >> qu'est le marché de l’emploi en France. >> >> Plusieurs arguments peuvent expliciter ou justifier la non précision d'une >> fourchette de salaire : >> - En premier lieu, contrairement aux pays anglo-saxon, la France est réputé >> pour son opacité concernant les salaire. Il n'est pas rare d'entendre >> diverses rumeur plus ou moins vrai sur le salaire de ses collégues; et >> publié une fourchette salariale ne ferait que donner des indices aux bruits >> de couloirs. (Attention, je n'ai jamais dit que j'approuvais cette état de >> fait) ; >> - De plus, comme déjà abordé dans sur ce fil, toute boites ne disposent pas >> de ressources RH suffisantes, voir la personne qui a rédiger cette offre a >> du mal a formaliser précisément le besoin (peut importe le domaine dans >> lequel vous travaillez, vous avez tous du percevoir la chose au mois une >> fois) ; >> - Enfin, les convention concernant le recrutement en France sont pas >> toujours adapté a notre métier (Je parle entre autre de la lettre de >> motivation qui n'apporte que des informations sur la qualité de l'expression >> du locuteur et non sur ses compétences intrinsèques). >> >> Au vu de ces arguments, je pense qu'une discussion sur le marché de l’emploi >> en France a bien sa place sur cette liste de diffusion, néanmoins par >> politesse pour le recruteur il aurait été plus opportun de commencer un >> nouveau fil. >> >> Cordialement >> Alexis Lameire >> >> Le 24 juillet 2014 11:52, Alexandre Legrix <a...@bragonux.net> a écrit : >>> Bonjour. >>> >>> On Wed, 2014-07-23 at 23:34 +0200, Jérôme Nicolle wrote: >>>> Ne pourrait-on pas simplement convenir que la charte de [jobs] impose >>>> que chaque offre soit chiffrée ? >>> C'est vrai que cela serai bien. >>> Moi je suis pour. >>> >>> Cdlt >>> >>> -- >>> Alexandre Legrix <a...@bragonux.net> >>> >>> >>> --------------------------- >>> Liste de diffusion du FRnOG >>> http://www.frnog.org/ >> >> --------------------------- >> Liste de diffusion du FRnOG >> http://www.frnog.org/ >> >> >> >> >> --------------------------- >> Liste de diffusion du FRnOG >> http://www.frnog.org/ > > > --------------------------- > Liste de diffusion du FRnOG > http://www.frnog.org/ --------------------------- Liste de diffusion du FRnOG http://www.frnog.org/
