Malheureusement, dans les fait, le deal du status cadre n'est jamais à l'aventage de l'employée
Codiralement Alexis Lameire Le 24 juillet 2014 19:25, David Ponzone <david.ponz...@gmail.com> a écrit : > Rien par rapport à la surface utilisée ? > Genre 1m2 utilisé par le salarié, il paie 1500€/mois pour 35m2, donc la boite > doit lui rendre 42€/mois ? > Je sais c’est pathétique comme montant quand on paie des loyers pareils :) > > Pour les refus, je suis pas étonné, c’est pas encore beaucoup dans l’état > d’esprit en France. > Quand on a pas les gens sous la main, on pense qu’ils soient sur Facebook > toute la journée. > C’est assez bizarre, parce qu’il me semblait que le deal avec un cadre, > c’était: t’as une ou des missions, fais-les. Si tu les fais en 2h, et qu’il > t’en reste 2 pour aller à la pêche, tant mieux pour toi. > Et s’il te faut plus de temps que 35h, tant pis pour toi, t’auras pas > d’heures sup. > Or ce blocage sur le télétravail laisse penser que l’employeur pensait > embaucher un travailleur à la chaine. > > > Le 24 juil. 2014 à 19:20, Nicolas de Brou <ndeb...@gmail.com> a écrit : > >> J'ai travaillé presque 2 ans dans ce mode. >> >> Oui, il faut une confiance mais pour avoir travaillé en autonomie aussi dans >> un groupe, le niveau de confiance est similaire. >> >> Concernant les indémnités, l'employeur doit participer effectivement aux >> frais (ligne internet, chauffage / électricité au prorata...). >> >> Etant actuellement en recherche active depuis 15 jours, je me retrouve >> confronté à des refus systématique sur ce mode de travail, ce qui me laisse >> perplexe. >> >> PS : Désolé pour le doublon >> >> -----Message d'origine----- >> De : David Ponzone [mailto:david.ponz...@gmail.com] >> Envoyé : jeudi 24 juillet 2014 19:16 >> À : Nicolas de Brou >> Cc : frnog@frnog.org >> Objet : Re: [FRnOG] [JOBS] Recrutement >> >> Je ne pense pas que cela soit un frein, je pense même que c’est l’avenir, >> dans nos métiers en tout cas et pas forcément en étant 100% du temps en >> télétravail. >> En IDF, ça va devenir quasiment une nécessité tant la circulation est >> devenue infernale et les transports en commun pas toujours adaptés. >> Je ne vois pas d’autres solutions pour restaurer un minimum de qualité de >> vie en IDF. >> Après, le télétravail est un piège. Un piège parce que dans nos métiers >> passionnants où il est déjà difficile de s’arrêter, ça n’arrange pas les >> choses. >> Il y a donc une relation de confiance qui doit s’établir entre le salarié et >> le manager/employeur: >> -d’un côté, le manager doit faire confiance à son employé, à priori un >> cadre, pour qu’il fasse son job sans avoir besoin de l’avoir sous les yeux >> en permanence -de l’autre côté, l’employé doit absolument pouvoir compter >> sur l’employeur pour respecter sa vie privée, malgré les horaires déjà >> élastiques des cadres de notre secteur >> >> L’autre problème, c’est la législation. Je ne sais pas s’il y en a une, mais >> il devrait en tout cas. >> L’employeur gagne beaucoup avec un télé-travailleur: >> -pas besoin de prévoir un espace de travail complet donc locaux moins grands >> (grosse économie potentielle) -productivité augmentée puisque moins de >> transports donc plus de temps de travail (et aussi parce que moins de >> fatigue et de stress) >> >> Le salarié doit donc y gagner aussi, et pas juste en qualité de service. >> Il me semble qu’il y a déjà quelque chose dans certaines conventions qui >> parlent d’indemnité correspondant à la surface occupée à son domicile pour >> l’activité professionnelle du collaborateur, mais je peux me tromper, je >> suis en terrain inconnue là. >> >> J’espère que certains sur la liste pourront compléter/rectifier ce que >> j’avance, peut-être avec du vécu. >> >> >> Le 24 juil. 2014 à 18:46, Nicolas de Brou <ndeb...@gmail.com> a écrit : >> >>> Bonjour, >>> >>> Je voudrais continuer le débat avec la problématique du télétravail >>> (ou horaires adaptés). >>> >>> J'explique : l'expérience et les compétences sont une chose mais >>> ensuite il y a le contexte personnel du candidat qui souhaiterait >>> concilier vie pro et vi perso. >>> >>> Est-ce que d'après vous, c'est un frein de proposer ses compétences en >>> télétravail sachant que : >>> - c'est techniquement possible >>> - que ça nécessite certainement une rigueur au niveau du management >>> (gestion et suivi des objectifs) >>> >>> >>> Merci de vos retours >>> >>> Nico >>> >>> >>> >>> >>> -----Message d'origine----- >>> De : frnog-requ...@frnog.org [mailto:frnog-requ...@frnog.org] De la >>> part de Manuel Martinez Envoyé : jeudi 24 juillet 2014 16:52 À : Regis >>> Perdreau Cc : frnog@frnog.org Objet : Re: [FRnOG] [JOBS] Recrutement >>> >>> Salut la liste ! >>> >>> <HS=on> >>> Tout le débat est là: >>> >>> * Dans mon monde idéal, un poste se rétribue en fonction des >> compétences >>> et de l’expérience (dans cet ordre) >>> * Dans ce que j’ai pu voir en France, un poste se rétribue en fonction >>> des diplômes, de l’age, et parfois des compétences et de l’expérience >>> (toujours dans l’ordre). >>> >>> Bon le problème c’est que c’est toujours un peu dérangeant de voir le >>> raccourci fait par certaines sociétés: >>> >>> * Diplome == Compétences (faux dans à peu près tous les métiers, et pas >>> seulement de l'IT) >>> * Age == Experience (Faux en particulier pour tout ce qui touche aux >>> métiers de l’IT au sens large) >>> >>> >>> Donc en temps que postulant potentiel, on se reserve (à tord ou à >>> raison) le droit de faire aussi des raccourcis: >>> >>> * Poste avec compétences de taré, et expérience de taré == salaire de >>> taré >>> >>> Mais la réalité démontre que ca ne passe pas avec les grilles de >>> salaires en général, dans les sociétés françaises « typiques », et ce >>> quelle qu’en soit la taille. >>> >>> Bon j’ai fini par affiner l’equation pour ce qui me concerne, mais ca >>> n’engage que moi et c’est un autre débat: >>> >>> * Gros salaire == Boite pas française == horaires de tarés >>> >>> </HS> >>> >>> Après faut pas rêver, je ne crois pas que je verrai de mon vivant une >>> offreur un poste dans l’IT rédigée en français avec une fourchette de >>> salaire, alors que je trouve que ca permettrait de gagner du temps >>> pour tout le monde… Mais de là a assassiner ce qui postent ce genre de >>> messages… Je n’insulte pas mon FAI alors qu’il m’envoie une facture >>> chaque mois, ni mon prescripteur, alors qu’on ne s’entend pas super bien, >> objectivement…. >>> >>> Messieurs, ca fait partie des choses que ne se font pas, un peu de >>> respect >>> ;-) >>> >>> Manuel >>> >>> >>> >>> Le 24 juil. 2014 à 16:21, Regis Perdreau >>> <regis.perdr...@gmail.com<mailto:regis.perdr...@gmail.com>> a écrit : >>> >>> Il y a la pyramide des salaires, et celle des âges aussi... >>> >>> cdt >>> >>> Le 24 juillet 2014 16:17, Alexis Lameire >>> <alexis.lame...@gmail.com<mailto:alexis.lame...@gmail.com>> a écrit : >>> Le soucis, dans une tel démarche réside dans l'opacité en interne des >>> salaires de ses collégues. Quand tous le monde sait ce que l'autre >>> gagne, les salaires ont tendances à être proportionner en fonction des >> compétences. >>> >>> >>> De plus, en France on oublis trop souvent que diplome != compétence. >>> >>> Cordialement >>> Alexis Lameire >>> >>> Le 24 juillet 2014 16:13, David Ponzone >>> <david.ponz...@gmail.com<mailto:david.ponz...@gmail.com>> a écrit : >>> >>> >>> --------------------------- >>> Liste de diffusion du FRnOG >>> http://www.frnog.org/ >>> >>> >>> --------------------------- >>> Liste de diffusion du FRnOG >>> http://www.frnog.org/ >> > > > --------------------------- > Liste de diffusion du FRnOG > http://www.frnog.org/ --------------------------- Liste de diffusion du FRnOG http://www.frnog.org/
