No vaig venir a Manlleu, però després d'uns anys fomentant la xarxa
oberta crec tinc la impressió de m'estic tornant "radical" sobre 2
qüestions:
1.-A qui suggereix que som "ilegals", i a més té alguna relació o
responsabilitat en les administracions públiques, l'hauriem de contestar
que el que és ilegal són les amenaces. No es pot anar dient a la gent
que som ilegals condicionant les llibertats com si fòssim batasuneros.
2.-Una xarxa té incidències per igual tant si és tancada com si és
oberta. El que necessiten són mecanismes perquè algú se'n faci càrrec,
de forma distribuïda o no. Posar com a condició tancar la xarxa i no
interconnectar-la per implicar-se en el seu manteniment és una actitud
HIPÒCRITA.
Es que aniria bé que això quedi SEMPRE molt clar.
Ramon.
En/na Lluís Dalmau ha escrit:
En Lluís Salada ha enviat això però amb uns adjunts que pesen massa i el
servidor de la llista ha bloquejat el correu, n'enganxo una còpia aquí,
per cert, aprofito per dir que em va agradar ser a Manlleu i conèixer als
guiferos de la zona :) a veure si aviat podem fer les coses ben fetes,
busqueu algun bon lloc per muntar-hi el supernode ;)
---- Correu d'en Lluís Salada ----
Hola Gent,
La famosa trobada va anar molt bé.
Allà hi erem en petit comité, perque de guifi n'eren 5 o 6, de manlleu
d'altres 6 i de l'ajuntament 4 o 5, dels de manlleu 2 ja estaven a Manlleu
Conecta i sembla que massa rapid no els hi và. (ja s'han venut 66 antenes)
Els de l'ajuntament varen explicar les "avantatjes de seu sistema" i els de
guifi amb en Luis Dalmau com a persona amb més autoritat per explicar-los
com anava el tema, crec que els de l'ajuntament es vàren donar compte de
"l'errada" que han comés amb aquest sistema que han implantat.
Els d'Aeris Navigo al final ja no els hi quedaven paraules per rebatre un
tema que es més que evident amb el servei que pot arribar a donar guifi.
Al final la trobada va durar cap a 2 hores i mitja. Propostes i bona
disposició per part de Guifi, no en vàren pas faltar.
El punt d'inflexió va esser quan els de l'ajuntament van admetre que no
s'han ficat mai dins de guifi, ni tampoc saben com funciona.
En aquests moments la pilota es a l'ajuntament de Manlleu. Hauràn de
respirar d'alguna manera, perque la intenció de comunicar les xarxes sembla
que es imposible (una red es oberta i l'altra es Motorola tancada, apart de
la incompatibilitat dels aparells) i al mateix temps fer xarxes paral·leles
no es factible.
Malgrat tot no podem abaixar la guàrdia si es que volem guifi a Manlleu. Em
sap greu que no hi hagués més gent Guifi-Manlleuenca allà. Era una bona
ocasió per podernos conéixer la vintena de persones que estem a guifi
desde Manlleu.
Confío que al final Manlleu es posarà amb guifi, pero si no fós així alguna
cosa haurèm de fer seriosament.
Deixem passar alguns díes (pero no masses) a veure com respira l'assumpte.
Salut x Guifi
Lluis Salada - node 5630
** em permeto adjuntar un arxiu on s'explica com conectar l'antena de
Motorola a la red de Manlleu. Una de les coses que defensava l'ajuntament de
Manlleu era la facilitat de connexió que volíen per a qualsevol usuari. Ja
veureu que de facil no en te rés, si una persona no sap massa del que và,
necessitarà un instal·lador. (sense comentaris)
Va ser un intercanvi de ... no sé si dir-ho comentaris.
M'explico, hi havia poca gent, de Manlleu crec que no arribaven a 10
persones, també uns companys de guifi.net que van pressionar perquè no
s'havia seguit el model guifi.net de la resta de pobles.
Hi va haver algun comentari sobre la legalitat que vaig haver de tallar de
cop al·legant a la necessitat imprescindible de ser reals i no voler
aixecar dubtes. La legislació és molt clara amb el què es pot i el què no
es pot fer.
També es va fer algun comentari sobre la fiabilitat, disponibilitat, ...
de la seva xarxa i de guifi.net, aquí també vam haver de posar els punts
sobre les i.
Es va explicar que es faria la interconnexió perquè era un compromís que
havien adquirit en reunions anteriors.
Els vaig dir que tenien la pilota a la seva teulada i que els tocava a
ells moure peça.
M'hagués agradat més quedar-me tranquil·lament a casa, tinc altra feina
que anar al darrera dels que no saben ni tant sols el què estem fent,
també els ho vaig haver de dir.
En fi, potser al final caldrà buscar un bon lloc i muntar-hi un supernode
estil guifi.net i a tirar milles.
Lluís
Com a acabat aquest tema de Manlleu, no se si me perdut quelcom, però no
veig res publicat respecta a la famosa trobada.
Apart del tema Manlleu interessa saber com respiren la gent de
aerisnavigo.
Eduard
----- Original Message -----
From: "merce" <[EMAIL PROTECTED]>
To: <guifi-usuaris@llistes.projectes.lafarga.org>
Sent: Monday, September 24, 2007 11:49 AM
Subject: Re: Endavant, sempre endavant -abans-Re: [guifi-usuaris]
Vergonyade
ser ed Manlleu
Lluís Dalmau wrote:
És que soc una mica tossut ...
I si m'han dit que hi haurà interconnexió, m'ho crec, i si m'han dit
que
serà oberta, m'ho crec. I m'ho crec tant i tinc tanta confiança en les
persones que no ho veig que pugui ser d'altra manera.
Si no fos així em sentiria decebut i ... llavors hauria de parlar amb
MAJÚSCULES
per la meva banda, confio en la moderacio sempre que sigui possible.
I en en Lluis :)
ja diras
M&M
He dit tossut, no burro :DDD
La veritat, és que és una situació força incòmode. Per molt bona
intenció
que tinguin, és com si féssin col·lecció de "males pràctiques" (o del
que
no s'ha de fer mai).
-Anuncien coses que encara no funcionen, en lloc d'anunciar-les quan
realment estan disponibles.
-Quan les fan, ho fan amb sistemes propietaris que impedeixen la
connectivitat amb altres trastos (no confonguem amb wimax, aixo que
fan
*no és wimax*). Amb sense fils exteriors sempre hi ha quelcom de
propietari (hi han uns requisits a complir, però entre poc i
massa...).
-Parlen de que hi haurà interconnexió de xarxes, però no continuen
anunciant coses sense fer-ho (no hem d'oblidar que la xarxa és oberta
quan
s'interconnecta, no n'hi ha prou amb dir-ho).
Sincerament no sé, entenc les suspicàcies, jo el que aconsellaria als
de
Manlleu és fer algun supernode com cal com s'han fet en tants altres
llocs
i avall que fa baixada, el temps dirà....
Lluís, pel què van explicar no és pas així eh... Creu-me, que quan
parles
amb ells a soles, miren de dir-ho suaument o fins i tot donan-te la
raó.
Però quan exposen "el treball", la cosa canvia i molt...
No hi ha pas aquestes 2 modalitats que comentes, o bé això no és pas
el
que ens van explicar. Tothom, ha de pagar 6 euros obligatòriament,
si
vols
rebre el teu usuari i contrasenya per tal d'entrar a la xarxa. Si a
més,
no has anat a buscar abans la teva antena, a l'únic punt de
distribució
(de l'ajuntament), tampoc pots connectar-t'hi. Fins i tot,
necessitaras
el
teu usuari i password per entrar als pocs hotspots que instal.lin.
D'altra
banda, els serveis que hi pugui haver a dins de la xarxa, en tot cas
seran
proveïts per l'ajuntament, o per alguna empresa privada.
Lluís, jo no em fico amb què vulguin fer pagar o no. Fins i tot
podria
admetre que els 6 euros fossin per tasquest de manteniment. Però el
què
no
admeto és que siguin peles per a financiar un partit, o bé a que
unes
persones concretes se'ls quedin...
Respecte a l'interconnexió amb guifi, ja ho van comentar, però
estigueu
a
l'aguait.... Jo no ho veig pas clar això tampoc..
En fi, sento semblar pessimista, però després d'haver tingut forces
estones amb en David Bosch amb calma i tranquilitat, i on semblava
que
em
donava la raó, trobar-me amb allò del divendres, em va semblar
lamentable...
----- Missatge original -----
De: Lluís Dalmau <[EMAIL PROTECTED]>
Data: Dissabte, Septembre 22, 2007 10:40 pm
Assumpte: Re: [guifi-usuaris] Vergonya de ser ed Manlleu
Ei gent !
No us esvereu :)
Aquest dissabte he participat a la Jornada d'ERC destinada als
càrrecs
electes. S'han exposat i vist les bones oportunitats de les xarxes
ciutadanes.
Hi ha molt bona disposició a fer coses conjuntament.
També hi era en David Bosch, el regidor de Manlleu i hem pogut
parlat del
tema i concretar que en pocs dies es farà la connexió de
manlleuconnecta a
guifi.net
Això és fer xarxa oberta ! Que l'hagin encarregada a una empresa no
voldir res, fins i tot, podria ser un bon símptoma de normalitat,
que vulguin
assegurar que els funciona aplicant QoS també ho entenc, que
tinguin un
ISP per vendre Internet és un servei de valor afegit que hi aporten
(jopotser no ho hagués fet però tothom és lliure de fer el què
vulgui).
No m'agradaria que per connectar a la xarxa haguéssim de pagar però
tampocho tinc entès així, s'ha de pagar si vols connexió a
Internet.
D'entrada qualsevol usuari s'ha de poder connectar, veurà una
pantalla de
manlleuconnecta i ja estarà dins la xarxa oberta, si, a més, és un
usuarique té contractat l'accés a Internet doncs el podrà usar.
M'han dit que de canopy client en tenen de dos tipus:
- els preparats amb accés a Internet i a la xarxa oberta
- els preparats per a la xarxa oberta
Tenim prevista una reunió per a la interconnexió de xarxes, quan
sàpigaquan serà ja ho publicaré, així ho acabem de comentar.
Entenc que els usuaris estem acostumats a anar molt a la idea
muntant
xarxa i executant allò que creiem millor, les administracions
generalmentvan més lentes perquè encara hi ha molta burocràcia però
personalmentestic segur i crec fermament que la intenció és:
- tenir la xarxa oberta
- interconnectar-la a guifi.net
Ànims que ja falta menys :)
Salut,
Lluís
lluis salada wrote:
(fins ara tenía l'intenció de posar una antena sectoral a on
conecto per
tenir més bona senyal a casa, sols es questió de pressupost,
pero amb el
que
s'ha vist, ja passo a intentar un supernode a Manlleu per a tots
els>> Guifis) . Ja en parlarem.
jo soc a Barcelona -precisament perque ja fa anys que en vaig
quedar
fins els ovaris d'aquesta gent de manlleu, no tota gracies a deu
pero aquesta si, la conec be. I dic que com que soc a BCN no puc
moure coses i gent com voldria. Pero alguna cosa puc fer en la
distancia.
Per una banda, casa meva es al costat del campanar, no se si aixo
faria interferencies pero si m'ajudeu podem convencer el meu pare
de
posar-hi un supernode. Es la casa gran i alta que sempre surt a
les
fotos, amb la plac,a de Manlleu a primer terme i el campanar i
aquesta casa al fons. Capici?
Per altra banda, cal una campanya d'informacio sobre aquesta
estafa,
que pot dir-se aixi, estafa, amb totes les lletres. Aixo significa
cartes al director als diaris. No se si encara hi ha els mateixos
de
tota la vida: El 9 Nou i La Marxa, suposo. ElTer esta controlat
per
l'ajuntament o sigui que enprincipi val mes no comptar-hi.
A mes de les cartes al director puc mirar si puc col.lar un
article
d'opinio en algun d'aquests mitjans. I on pugueu vosaltres.
"Esquerra Republicana es carrega el guifi". Algo aixi.
com ho veieu?
M&M
De moment avui ja he fet proves per instal·lar un nou node a
Manlleu.>> Manlleu-Bonetti, les conexions surten una mica llunyanes
pero es el que
hi
ha.
Fins ara
Manlleu-Lluis-Gracia-5630
2007/9/22, albert homs <[EMAIL PROTECTED]>:
El 21/09/07, Fortia Molist Sayago
<[EMAIL PROTECTED]> ha
escrit:
Hola a tots,
acabo d'assistir a la reunió amb els veïns que han fet els de
l'ajuntament, conjuntament amb els "tècnics" que portaran l'ISP
manlleuenc,
i em sento avergonyit de la baixa qualitat de qui ens governa
i ha
mentit
flagrantment als veïns per a obtenir beneficis propis. En
definitiva,>>>> m'avergonyeix dir ara que soc de Manlleu. Sembla
impossible que
després de
tot el què passa a Osona amb guifi.net, pugui sortir algú amb
la cara
tan dura.
Us explicaré el què ens han intentat vendre:
-Qui vulgui accedir a la xarxa, ha de pagar obligatòriament,
per a
poder
tenir accés als 2 Mb compartits entre tots els usuaris...
-Qui vulgui accedir, s'ha de comprar obligatòriament l'antena
que ells
diuen (que per cert és la solució tecnològica més avançada del
moment...
Curiositat... La tecnologia quina és? Motorola Canopy? i ja
posats a
demanar... quina empresa és la "muntadora"?
_______________________________________________
guifi-usuaris mailing list
guifi-usuaris@llistes.projectes.lafarga.org
https://llistes.projectes.lafarga.org/cgi-bin/mailman/listinfo/guifi-usuaris
--
We're all pioneers,
and we're all surrounded by heroes.
Joe Barr
_______________________________________________
guifi-usuaris mailing list
guifi-usuaris@llistes.projectes.lafarga.org
https://llistes.projectes.lafarga.org/cgi-bin/mailman/listinfo/guifi-usuaris
_______________________________________________
guifi-usuaris mailing list
guifi-usuaris@llistes.projectes.lafarga.org
https://llistes.projectes.lafarga.org/cgi-bin/mailman/listinfo/guifi-usuaris
Lluís
_______________________________________________
guifi-usuaris mailing list
guifi-usuaris@llistes.projectes.lafarga.org
https://llistes.projectes.lafarga.org/cgi-bin/mailman/listinfo/guifi-usuaris
Lluís
_______________________________________________
guifi-usuaris mailing list
guifi-usuaris@llistes.projectes.lafarga.org
https://llistes.projectes.lafarga.org/cgi-bin/mailman/listinfo/guifi-usuaris
_______________________________________________
guifi-usuaris mailing list
guifi-usuaris@llistes.projectes.lafarga.org
https://llistes.projectes.lafarga.org/cgi-bin/mailman/listinfo/guifi-usuaris
