MIXED COMMENTS Abah, Pak Ban, Tiga isyu berbeda dicampurkan jadi satu. Hal berkaitan dengan Turangga Seta dari gossip media massa tidak perlu dibahas, tidak ada kaitannya. Hal Plato dan Atlantis menarik tapi harus dibahas terpisah dengan pendekatan berbeda, tidak terkait langsung dan bahkan tidak perlu ada kaitannya dengan penelitian geologi-arkeologi di G Padang yg berbasis data survey lapangan. Sebaiknya menyederhanakan masalah bukan malah memblunderkan. Punden berundak dan piramid itu hanya perguncingan istilah saja, engga substansial. Arkeolog kita menyebut Situs megalitik Lebak Cibedug sebagai punden berundak sedangkan jurnal luar sering menyebutnya sebagai “Indonesian stepped pyramid”.
Kontroversi bawah permukaan Gunung Padang yang utama-kan mempertanyakan apakah di bawah situs megalitik itu seluruhnya batuan alami atau masih lapisan budaya/bangunan. Yang Pak Ban lihat di G.Padang dan sama-sama kita diskusikan adalah singkapan dari lapisan susunan batu columnar joint di bawah permukaan di kotak-kotak gali dan juga pada tebing bekas longsor yang dibersihkan dari tetumbuhan yang menutupinya itu. Nah, kenapa tidak dimulai dengan mengomentari apakah lapisan batu columnar tersebut alamiah atau artifisial? Kalau misalnya alamiah, lapisan batuan apa? Terus matriks halus yang mengisi ruang atau membungkus kolom-kolom batu itu matriks alamiah, hasil pelapukan atau artifisial? Sebaiknya masalah geologi yang simpel ini dulu diuraikan pak sebelum meloncat ke ruang-ruang bawah tanah. Demikian pak. Salam, DHN . From: iagi-net@iagi.or.id [mailto:iagi-net@iagi.or.id] On Behalf Of Yanto R. Sumantri - yrs_...@yahoo.com Sent: 06 Oktober 2014 14:25 To: iagi-net@iagi.or.id Subject: Re: [iagi-net] Perihal Penelitian di Gunung Padang Don GOOD COMMENTS. Memang belum meyakinkan , tapi biarlah TTRM mencoba untuk membuktikannya , DENGAN CATATAN jangan merusak Situs-nya. Diskusi boleh jalan terus kan. si Abah On Monday, October 6, 2014 2:18 PM, Bandono Salim <bandon...@gmail.com> wrote: Mungkin DH dan AB; mulai melupakan sejarah munculnya piramid di Indonesia, dimulai dari perkumpulam mistik turangga seta; trus tulisan tentang Plato tak pernah bohong; terceritakan masalah Atlantis di Sundaland; maka muncullah Gn Padang punden berundak; di kisahkan sbg piramid dan diteliti luar biasa oleh TTRM. Hasilnya kembali masih (bagi aku) belum jelas apakah piramid apa tetap punden berundak. Juga ruang ruang yang katanya ada mnrt tomografi dan resistivity nampaknya belum terbukti saat penggalian terakhir. Itu yang aku lihat waktu ke gnpadang. Salam sejahtera, bdn. Pada 6 Okt 2014 13:41, "Muhammad Razi" <mufar...@gmail.com> menulis: Pak Danny, Kalo saya melihat titik lemahnya ada di sosok andi arif yg srg bicara mengatasnamakan tim tp komennya krg ilmiah (pernah sy liat komen dia ttg gunung padang tp dikaitkan dgn sadahurip dan lainnya). Meski dia diperlukan oleh tim utk akses ke kekuasaan, tp mgkn perlu ditatar dikit2 sisi ilmiahnya. Salam Razi On 6 Oct 2014 09:10, "Danny Hilman Natawidjaja" <danny.hil...@gmail.com> wrote: Pak Yatno dan IAGI Netter ysh, Terimakasih atas klarifikasinya. Bukan hal baru kalau penelitian kami di Gunung Padang selalu di-pseudoilmiah-kan dengan berbagai cara, seperti diasosiasikan dengan peristiwa supertoy dan blue energi, atau kegiatan bermau mistik dari Kelompok Turangga Seta di Lalakon dan Sadahurip yang tidak ada kaitannya; atau juga dicampur-adukan dengan isyu mencari harta karun atau gossip obrolan warung kopi tentang isyu aneh-aneh seperti keberadaan hydro-electric power, UFO dll, atau tentang ‘piramid’ ini yang menurut saya hanya debat-kusir istilah yang tidak substantial. Kemudian serangan yang sering dijadikan senjata utama oleh pihak kontra adalah isyu perusakan situs seperti dikatakan dalam PETISI bln April 2013 yang ingin menghentikan penelitian, sampai tudingan miring perusakan dari kegiatan eskavasi bersama TNI dalam dua bulan terakhir ini. Padahal semua kegiatan eskavasi dilakukan dengan supervisi tim arkeologi termasuk dari BPCB (Badan Pelestarian Cagar Budaya). Bukti tidak ada eskavasi asal-asalan bisa dilihat sendiri di lokasi. Fitnah lainnya adalah tentang isyu dana besar dari pemerintah yang juga dilontarkan berkali-kali oleh pihak yang kontra mulai dari isyu back-up dana besar dari istana, isyu pemakaian dana abadi DIKBUD (tahun 2013) yang puluhan milyar bahkan trilyun, sampai kepernyataan Mendikbud baru-baru ini ttg akan diback-up DIKBUD sebesar 3M tapi juga diisyukan sampai trilyunan. Faktanya sampai saat ini belum ada dana pemerintah yang sampai kepada kami. Pembiayaan penelitian kami masih tetap mandiri, seadanya saja. Penelitian di Gunung Padang yang dimulai sejak Oktober 2011 adalah benar-benar kegiatan mandiri bukan “funded research”. Artinya para peneliti bekerja tanpa dibayar, bahkan sering harus nombokin biaya operasional. Hipotesa, metoda dan berbagai SOP penelitian geologi-geofisika-arkeologi yang dilakukan semua tidak ada yang aneh-aneh, sesuai dengan standard umum saja. Survey lapangan yang bisa dibilang sangat intensif (berbulan-bulan dalam setahun) dilakukan karena “passion” ingin menjawab berbagai pertanyaan ilmiah dalam memecahkan misteri Gunung Padang, bukan karena dapat duit apalagi karena alasan politik segala. Dalam penelitian ilmiah perkara hasilnya membuktikan atau tidak membuktikan hipotesis awal bukan masalah. Meskipun demikian, Alhamdulillah, sepanjang data-analisis yang ada, khususnya hasil penelitian 2 bulan terakhir ini, hipotesis awal kami kelihatannya terbukti. Faktanya lagi hasil riset Tim Terpadu Riset Mandiri (TTRM) sudah diakui oleh pemerintah; sudah ada Keputusan Gubernur JABAR untuk penelitian sejak Desember 2013, kemudian baru-baru ini TTRM sudah resmi menjadi Tim Nasional Pelestarian dan Pengelolaan Gunung Padang (dengan tambahan personal) oleh KepMendikbud berlaku sejak 8 Agustus 2014. Terakhir, Malam Minggu kemarin dalam rapat khusus di istana negara yang langsung dipimpin Presiden bersama para menteri (Mensekab, Mendikbud, MenPU, Menparikraf) dan pimpinan TNI AD diputuskan bahwa masalah Gunung Padang akan dipayungi oleh PerPres dan KepPres. Sampai saat ini kita belum ada published paper di jurnal, rencananya baru tahun depan, sampai sekarang masih konsentrasi ke penyelesaian pekerjaan lapangan, lab, dan berbagai analisa lanjutannya. Tadinya kita sudah berencana akan mulai proses penulisan untuk publikasi resmi awal tahun 2014, namun pekerjaan lapangan pada tahun 2013 tidak bisa diselesaikan karena banyak gangguan akibat propaganda yang kontra penelitian sampai terjadi peristiwa pemukulan fisik kepada para peneliti yang sedang survey di lapangan yang berlanjut ke proses pengadilan yang cukup panjang dan penuh isyu miring. Setelah kejadian itu kegiatan penelitian lapangan terpaksa dihentikan karena suasana menjadi kurang kondusif, ditambah lagi dengan kesulitan pendanaan. Terlepas dari itu masa penelitian 3 tahun adalah jangka waktu biasa untuk satu project penelitian seperti program dalam negeri RUTI ataupun standard internasional seperti NSF-nya US; setelah itu baru penulisan publikasi resmi. Paper di jurnal hanya publikasi resmi yang menjadi salah satu standard hasil penelitian, tapi sebelumnya biasa didahului oleh banyak publikasi diberbagai conference, seminar dan bahkan media massa kalau materinya dianggap menarik untuk publik. Selain paper hasil penelitian bisa juga menjadi ‘patent’. Untuk kasus Gunung Padang hasilnya tidak sebatas paper ilmiah tapi berdampak langsung kepada rencana pemugaran besar, pengembangan kawasan pariwisata dan banyak hal lainnya. Tidak heran kalau banyak juga yang bermain-main untuk mencari kesempatan dalam kesempitan. Dulu sebelum kami teliti Situs Gunung Padang ini terlantar dan sepi pengunjung; Jarang yang peduli. Sekarang setelah G.Padang terlihat sangat sexy dan ramai pengunjung banyak orang muncul menjadi pahlawan pembela situs. Itu boleh-boleh saja, asal tidak malah menuduh kami perusak. Kami selalu terbuka untuk berdiskusi dengan siapa saja, termasuk kalau ingin melihat semua data hasil-hasil penelitian ataupun kotak-kotak gali di lapangan. Untuk para ‘kontrawan’ intelektual sebaiknya menghentikan kontroversi (tidak ilmiah) yang kontraproduktif demi kemajuan ilmu pengetahuan dan kepentingan negara dan rakyat. Salam, DHN From: iagi-net@iagi.or.id [mailto:iagi-net@iagi.or.id] On Behalf Of yustinus yuwono Sent: 05 Oktober 2014 23:17 To: iagi-net Subject: Re: [iagi-net] Re: Gunung Peteng Dany serta rekan2 yang baik. Terutama rekan saya Dany, sekali lagi maaf kalau tulisan saya membuat tidak enak, krn saya belum pernah liat singkapan di g padang saya selalu berusaha netral, saya selalu membri smangat rekan2 terutama yg muda2 utk melakukan penelitian apapun demi kemajuan ilmu kita ini. Biasanya sbg org yg lebih tua, secara insting ingin memberikan harapan sekaligus peringatan, di dalam penelitian apapun spy hasilnya nanti baik dan memberikan pencerahan. Mengenai supertoy dan blue energi yg saya singgung itu kan data empiris yg pernah terjadi pada sby presiden kita ini. Nah kalo nantinya hipotesis piramid itu tidak terbukti, apakah sbg sesama insan geologi tidak sedih dan malu? Nah kalo memang terbukti ya syukur dan bangga atas prestasinya, dan ini harapan saya yg saya sebut dlm email sebelumnya. Biasanya harapan atas keberhasilan selalu diikuti dengan doa, itu yg saya maksud. Jadi selain berharap dan mendoakan, saya juga memberikan peringatan dan sedikit opini, karena saya merasa tahu sedikit lebih banyak tentang volcanic products serta aspek volkanisme lain terhadap batuan yang dihasilkan. Satu lagi yg gk pernah dijawab, apakah sudah ada published paper di jurnal intenasional? Karena menurut saya hasil suatu penelitian ilmiah adalah paper. Krn rekan Dany gk jwb kesimpulan saya ya belum ada? Selama belum ada ya diskusi ini saya anggap masih wacana saja atau sekedar obrolan tukar pikiran. Buat rekan Mino dan rekan Bronto setuju sekali atas statement nya. Salam, YSY On Oct 5, 2014 5:42 PM, "Danny Hilman Natawidjaja" <danny.hil...@gmail.com> wrote: Pak Yatno yg bijak, Silahkan dibaca kembal dari mulai "Yang saya tahu....sampai ...G..Peteng"...Maksudnya apa ya pak? Bukan 'menuduh' penelitian TTRM sama dgn Supertoy? Terus kenapa anda jadi malu dan sedih? Sedih karena ada para intelektual ternama buat petisi politik utk melawan penelitian? Atau karena hal lain? Salam, DHN Sent from my BlackBerry 10 smartphone. From: yustinus yuwono Sent: Minggu, 5 Oktober 2014 13:54 To: iagi-net Reply To: iagi-net@iagi.or.id Subject: [iagi-net] Re: Gunung Peteng Dany yg baik, Tolong dibaca coment saya baik2, bagian mana yang menuduh? Dan siapa yang dituduh? Materi tuduhan apa? Maksud dari koment saya kan jelas, yaitu harapan dari sesama insan geologi, kan boleh berharap mudah2an tidak berulang lagi skandal yang memalukan itu. Kalau anda merasa dituduh, itu urusan anda sendiri. Yang jelas saya ber-iktikad baik, tidak ada niatan menyakiti hati seseorang. Kalau saya tidak boleh berharap seperti itu, padahal isi harapan itu kan demi kebaikan komunitas geologi yang kita cintai ini, berarti saya tidak peduli? Sedangkan saya sangat peduli dari awal, meskipun tidak ikut aktif meneliti seperti rekan yang lain. Salam, YSY On Oct 5, 2014 1:12 AM, "yustinus yuwono" <yustinus.suyatno.yuw...@gmail.com> wrote: Diskusi G Padang memang harus dihentikan karena sudah tidak mungkin dipertemukan lagi, saya setuju dengan anjuran Prof RPK. Bayangkan dua fihak saja tidak sama persepsinya tentang apa itu hipotesis apa itu sintesis. Apalagi berinterprestasi dari singkapan batuan yg sama, satu semen fihak lain pelapukan, fihak satu mengklaim pasir ayak peredam gempa yg satu fihak menganggap tuff, dst.dst. Yg saya tahu TTRM di back up oleh staf khusus presiden SBY. Yg saya tahu lagi dulu SBY dikibuli temuan blue energi yaitu bahan bakar energi dari air. Yang saya tahu SBY pernahh juga dikibuli temuan bibit padi Super toy. Semoga nasib G Padang tidak berakhir seperti skandal super toy maupun blue energi itu. Sehingga sebagai insan geologi saya menjadi sedih dan malu. Kalau demikian saya usulkan merobah nama G Padang atau bhs Jawa artinys G Terang menjadi G Peteng atau gunung gelap ?? Salam, YSY ---------------------------------------------------- Siapkan waktu PIT IAGI ke-43 Mark your date 43rd IAGI Annual Convention & Exhibition JAKARTA,15-18 September 2014 ---------------------------------------------------- Visit IAGI Website: http://iagi.or.id <http://iagi.or.id/> Hubungi Kami: http://www.iagi.or.id/contact ---------------------------------------------------- Iuran tahunan Rp.250.000,- (profesional) dan Rp.100.000,- (mahasiswa) Pembayaran iuran anggota ditujukan ke: Bank Mandiri Cab. Wisma Alia Jakarta No. Rek: 123 0085005314 Atas nama: Ikatan Ahli Geologi Indonesia (IAGI) Bank BCA KCP. Manara Mulia No. Rekening: 255-1088580 A/n: Shinta Damayanti ---------------------------------------------------- Subscribe: iagi-net-subscr...@iagi.or.id Unsubscribe: iagi-net-unsubscr...@iagi.or.id ---------------------------------------------------- DISCLAIMER: IAGI disclaims all warranties with regard to information posted on its mailing lists, whether posted by IAGI or others. In no event shall IAGI or its members be liable for any, including but not limited to direct or indirect damages, or damages of any kind whatsoever, resulting from loss of use, data or profits, arising out of or in connection with the use of any information posted on IAGI mailing list. ---------------------------------------------------- ---------------------------------------------------- Siapkan waktu PIT IAGI ke-43 Mark your date 43rd IAGI Annual Convention & Exhibition JAKARTA,15-18 September 2014 ---------------------------------------------------- Visit IAGI Website: http://iagi.or.id <http://iagi.or.id/> Hubungi Kami: http://www.iagi.or.id/contact ---------------------------------------------------- Iuran tahunan Rp.250.000,- (profesional) dan Rp.100.000,- (mahasiswa) Pembayaran iuran anggota ditujukan ke: Bank Mandiri Cab. Wisma Alia Jakarta No. Rek: 123 0085005314 Atas nama: Ikatan Ahli Geologi Indonesia (IAGI) Bank BCA KCP. Manara Mulia No. Rekening: 255-1088580 A/n: Shinta Damayanti ---------------------------------------------------- Subscribe: iagi-net-subscr...@iagi.or.id Unsubscribe: iagi-net-unsubscr...@iagi.or.id ---------------------------------------------------- DISCLAIMER: IAGI disclaims all warranties with regard to information posted on its mailing lists, whether posted by IAGI or others. In no event shall IAGI or its members be liable for any, including but not limited to direct or indirect damages, or damages of any kind whatsoever, resulting from loss of use, data or profits, arising out of or in connection with the use of any information posted on IAGI mailing list. ---------------------------------------------------- ---------------------------------------------------- Siapkan waktu PIT IAGI ke-43 Mark your date 43rd IAGI Annual Convention & Exhibition JAKARTA,15-18 September 2014 ---------------------------------------------------- Visit IAGI Website: http://iagi.or.id <http://iagi.or.id/> Hubungi Kami: http://www.iagi.or.id/contact ---------------------------------------------------- Iuran tahunan Rp.250.000,- (profesional) dan Rp.100.000,- (mahasiswa) Pembayaran iuran anggota ditujukan ke: Bank Mandiri Cab. Wisma Alia Jakarta No. Rek: 123 0085005314 Atas nama: Ikatan Ahli Geologi Indonesia (IAGI) Bank BCA KCP. Manara Mulia No. Rekening: 255-1088580 A/n: Shinta Damayanti ---------------------------------------------------- Subscribe: iagi-net-subscr...@iagi.or.id Unsubscribe: iagi-net-unsubscr...@iagi.or.id ---------------------------------------------------- DISCLAIMER: IAGI disclaims all warranties with regard to information posted on its mailing lists, whether posted by IAGI or others. In no event shall IAGI or its members be liable for any, including but not limited to direct or indirect damages, or damages of any kind whatsoever, resulting from loss of use, data or profits, arising out of or in connection with the use of any information posted on IAGI mailing list. ---------------------------------------------------- = ---------------------------------------------------- Siapkan waktu PIT IAGI ke-43 Mark your date 43rd IAGI Annual Convention & Exhibition JAKARTA,15-18 September 2014 ---------------------------------------------------- Visit IAGI Website: http://iagi.or.id <http://iagi.or.id/> Hubungi Kami: http://www.iagi.or.id/contact ---------------------------------------------------- Iuran tahunan Rp.250.000,- (profesional) dan Rp.100.000,- (mahasiswa) Pembayaran iuran anggota ditujukan ke: Bank Mandiri Cab. Wisma Alia Jakarta No. Rek: 123 0085005314 Atas nama: Ikatan Ahli Geologi Indonesia (IAGI) Bank BCA KCP. Manara Mulia No. Rekening: 255-1088580 A/n: Shinta Damayanti ---------------------------------------------------- Subscribe: iagi-net-subscr...@iagi.or.id Unsubscribe: iagi-net-unsubscr...@iagi.or.id ---------------------------------------------------- DISCLAIMER: IAGI disclaims all warranties with regard to information posted on its mailing lists, whether posted by IAGI or others. In no event shall IAGI or its members be liable for any, including but not limited to direct or indirect damages, or damages of any kind whatsoever, resulting from loss of use, data or profits, arising out of or in connection with the use of any information posted on IAGI mailing list. ---------------------------------------------------- ---------------------------------------------------- Siapkan waktu PIT IAGI ke-43 Mark your date 43rd IAGI Annual Convention & Exhibition JAKARTA,15-18 September 2014 ---------------------------------------------------- Visit IAGI Website: http://iagi.or.id <http://iagi.or.id/> Hubungi Kami: http://www.iagi.or.id/contact ---------------------------------------------------- Iuran tahunan Rp.250.000,- (profesional) dan Rp.100.000,- (mahasiswa) Pembayaran iuran anggota ditujukan ke: Bank Mandiri Cab. Wisma Alia Jakarta No. Rek: 123 0085005314 Atas nama: Ikatan Ahli Geologi Indonesia (IAGI) Bank BCA KCP. Manara Mulia No. Rekening: 255-1088580 A/n: Shinta Damayanti ---------------------------------------------------- Subscribe: iagi-net-subscr...@iagi.or.id Unsubscribe: iagi-net-unsubscr...@iagi.or.id ---------------------------------------------------- DISCLAIMER: IAGI disclaims all warranties with regard to information posted on its mailing lists, whether posted by IAGI or others. In no event shall IAGI or its members be liable for any, including but not limited to direct or indirect damages, or damages of any kind whatsoever, resulting from loss of use, data or profits, arising out of or in connection with the use of any information posted on IAGI mailing list. ---------------------------------------------------- ---------------------------------------------------- Siapkan waktu PIT IAGI ke-43 Mark your date 43rd IAGI Annual Convention & Exhibition JAKARTA,15-18 September 2014 ---------------------------------------------------- Visit IAGI Website: http://iagi.or.id Hubungi Kami: http://www.iagi.or.id/contact ---------------------------------------------------- Iuran tahunan Rp.250.000,- (profesional) dan Rp.100.000,- (mahasiswa) Pembayaran iuran anggota ditujukan ke: Bank Mandiri Cab. Wisma Alia Jakarta No. Rek: 123 0085005314 Atas nama: Ikatan Ahli Geologi Indonesia (IAGI) Bank BCA KCP. Manara Mulia No. Rekening: 255-1088580 A/n: Shinta Damayanti ---------------------------------------------------- Subscribe: iagi-net-subscr...@iagi.or.id Unsubscribe: iagi-net-unsubscr...@iagi.or.id ---------------------------------------------------- DISCLAIMER: IAGI disclaims all warranties with regard to information posted on its mailing lists, whether posted by IAGI or others. In no event shall IAGI or its members be liable for any, including but not limited to direct or indirect damages, or damages of any kind whatsoever, resulting from loss of use, data or profits, arising out of or in connection with the use of any information posted on IAGI mailing list. ---------------------------------------------------- ---------------------------------------------------- Siapkan waktu PIT IAGI ke-43 Mark your date 43rd IAGI Annual Convention & Exhibition JAKARTA,15-18 September 2014 ---------------------------------------------------- Visit IAGI Website: http://iagi.or.id Hubungi Kami: http://www.iagi.or.id/contact ---------------------------------------------------- Iuran tahunan Rp.250.000,- (profesional) dan Rp.100.000,- (mahasiswa) Pembayaran iuran anggota ditujukan ke: Bank Mandiri Cab. Wisma Alia Jakarta No. Rek: 123 0085005314 Atas nama: Ikatan Ahli Geologi Indonesia (IAGI) Bank BCA KCP. Manara Mulia No. Rekening: 255-1088580 A/n: Shinta Damayanti ---------------------------------------------------- Subscribe: iagi-net-subscr...@iagi.or.id Unsubscribe: iagi-net-unsubscr...@iagi.or.id ---------------------------------------------------- DISCLAIMER: IAGI disclaims all warranties with regard to information posted on its mailing lists, whether posted by IAGI or others. In no event shall IAGI or its members be liable for any, including but not limited to direct or indirect damages, or damages of any kind whatsoever, resulting from loss of use, data or profits, arising out of or in connection with the use of any information posted on IAGI mailing list. ---------------------------------------------------- ---------------------------------------------------- Siapkan waktu PIT IAGI ke-43 Mark your date 43rd IAGI Annual Convention & Exhibition JAKARTA,15-18 September 2014 ---------------------------------------------------- Visit IAGI Website: http://iagi.or.id Hubungi Kami: http://www.iagi.or.id/contact ---------------------------------------------------- Iuran tahunan Rp.250.000,- (profesional) dan Rp.100.000,- (mahasiswa) Pembayaran iuran anggota ditujukan ke: Bank Mandiri Cab. Wisma Alia Jakarta No. Rek: 123 0085005314 Atas nama: Ikatan Ahli Geologi Indonesia (IAGI) Bank BCA KCP. Manara Mulia No. Rekening: 255-1088580 A/n: Shinta Damayanti ---------------------------------------------------- Subscribe: iagi-net-subscr...@iagi.or.id Unsubscribe: iagi-net-unsubscr...@iagi.or.id ---------------------------------------------------- DISCLAIMER: IAGI disclaims all warranties with regard to information posted on its mailing lists, whether posted by IAGI or others. In no event shall IAGI or its members be liable for any, including but not limited to direct or indirect damages, or damages of any kind whatsoever, resulting from loss of use, data or profits, arising out of or in connection with the use of any information posted on IAGI mailing list. ----------------------------------------------------
