D'acord que hi ha molt incomprensible al volant, i n'hi ha que son
temeraris, per� tamb� n'haur�em de dir d'alguns d'incomprensibles que no van
precisament al volant.

I es que jo tamb� puc permetre discrepar amb tota vehem�ncia...

> els vianants, patinadors i ciclistes no s�n mai un perill, el que mata s�n
> els cotxes!

Jo no crec que matin els cotxes, m�s aviat el que mata es la inconsci�ncia.
Si t'ho pares a pensar, tamb� en diuen que les armes de foc les carrega el
diable, per� no per aix� deixar�s de sentir que algun cop i de tant en tant
passi que algun boig s'ha dedicat a jugar amb un colt a la ruleta russa.


No es que siguin un perill els vianants, els patinadors o els ciclistes i
que lo que matin siguin els cotxes. Un dels problemes es que agradi o no,
per una via r�pida hi poden circular di�riament 10.000 cotxes a ritme r�pid,
i en canvi nom�s 20 bicicletes en tot el dia, anant a una velocitat
anormalment redu�da per a lo que son les condicions en les quals s'ha
dissenyat i constru�t la pista. Potser aix� fa sovint que alguns conductors
no entenguin que hi fa circulant un vehicle de tracci� "manual" a una
velocitat molt lenta, malgrat que tothom hi te dret a circular per la
mateixa.

Per� tamb� de tant en tant et trobes amb altres problemes, no nom�s els dels
inconscients al volant. Sovint alguns d'aquests practicants de vehicles de
tracci� "humana", sembla que mes que anar per una d'aquestes vies, dona m�s
aviat la estranya sensaci� de com si estiguessin fent oposicions per a
"col�locarse dins el calaix de pi". No perqu� alguns te'ls trobis de que
ells mateixos no respecten el codi de circulaci� (si es que alguns el
coneixen, perqu� hi ha de tot), si no es que tampoc respecten un m�nim codi
del "sentit com�".

Agradi o no, fa cent anys, potser els camins eren per a portar carros de
cavalls, que ni tant sols estaven empedrats i que generalment no feien mes
de metre i mig d'ample. Per� actualment quasi la totalitat d'aquests camins
amb el pas del temps han estat transformats en vies r�pides que els seus
enginyers les han pensat exclusivament per a vehicles que circulen a
velocitats elevades, marginant a la resta de possibles vehicles o vianants.

Potser s'hauria de suggerir de que miressin de fer les voreres m�s amples
per a aconseguir una major seguretat per a aquesta mena d'usuaris, o fins i
tot la construcci� de camins alternatius, reservats per a la circulaci� de
vianants i d'aquesta mena de vehicles.


> I si respect�ssin les normes, que no ho fan? Velocitat m�xima respectada,
> 1.5 metres de dist�ncia a l'avan�ar, canvi obligatori de carril?

Jo a vegades sortint d'alguna corba m'he trobat algun pedalejant que no va
precissament lo que es diu gaire arrambat la vorera de la via, sin� fent
zig-zag per tot l'ample de la carretera envaint fins i tot el carril
contrari en revolts totalment cecs (m'esgarrifo nom�s de pensar si en aquell
moment sort�s alg�n cotxe o cami� en aquella corba). Amb tota sinceritat,
quan veig coses com aquestes els caps de setmana, encara m'estranya de que
hi hagin nom�s els accidents que hi ha.

De fet, si agafo algun cop la bicicleta, puc anar per molts camins que no hi
ha tr�nsit de cotxes. Llocs com Collserola per exemple, n'esta plagat.
M'esgarrifo moltissim quan veig aquesta colla de bojos que pugen pedalejant
en grupet per l'arrabasada o per la carretera de les planes veient la
d'alternatives que per all� hi ha. D'acord que no estan asfaltats i que tots
son camins de terra, per� avui en dia tenint una mountain bike...





----- Original Message ----- 
From: "lo pere de casa cota" <[EMAIL PROTECTED]>
To: <[EMAIL PROTECTED]>
Sent: Wednesday, May 19, 2004 8:36 PM
Subject: Re: [Internauta] Carreteres, cicilstes i conductors.


Em permeto de discrepar amb tota vehem�ncia:

els vianants, patinadors i ciclistes no s�n mai un perill, el que mata s�n
els cotxes!

I si respect�ssin les normes, que no ho fan? Velocitat m�xima respectada,
1.5 metres de dist�ncia a l'avan�ar, canvi obligatori de carril?

No demano pas res de l'altre m�n, nom�s que es respecti el codi de la
circulaci�. Mentre aix� no es faci, no cal discutir de res!!!

----- Original Message ----- 
From: "Bin Bin" <[EMAIL PROTECTED]>
To: <[EMAIL PROTECTED]>
Sent: Wednesday, May 19, 2004 6:59 PM
Subject: Re: [Internauta] Carreteres, cicilstes i conductors.


tampoc en vas gaire d'errat o et pensis...

tot i que el problema al meu entendre es que les carreteres tal i com les
han anat fent en els darrers anys estan pensades �nica i exclusivament per
el transit motoritzat per a velocitats r�pides.

Per tant tot el que son patins, bicicletes o fins i tot el caminar a peu,
representen en molts cassos un perill enorme.

Potser els enginuyers de camins s'haurien de replanteixar aquest aspecte, o
fer vies alternatives i/o complementaries per a permetre exclusivament el
despla�ament amb aquesta mena d'"artilugis" no motoritzats.



----- Original Message ----- 
From: "TAS" <[EMAIL PROTECTED]>
To: <[EMAIL PROTECTED]>; "dolsa" <[EMAIL PROTECTED]>
Sent: Tuesday, May 18, 2004 9:12 PM
Subject: Re: [Internauta] Carreteres, cicilstes i conductors.


Em toca voltar molt per carreteres secund�ries, i he vist autentics intents
de suicidi en massa per part de colles ciclistes osonenques. No tinc ni idea
de com haurien de ser les carreteres per acollir aquest esport, pero si que
tinc clar que per les del llu�an�s no s'hi pot anar d'aquesta manera. De fet
m'han fet empipar m�s d'un cop, i com que no tinc pressa, quan van en colla
( 3 i 4 de costat fins i tot), com que no veig clar l'avan�ament em poso
darrera seu, i anar fent. Normalment al cap d'una estoneta de fer-me senyals
de passar, em deixen passar amb cara d'empipats tot arrambant-se a la dreta.
Entenc que el que dir� no �s gaire popular, pero no haurien de pagar un
impost de circulaci� com tot kiski que circula per la via publica ? i si em
dona per fer excursions de patins en linia per aquests mons de d�u, en
colles de 15 o 20 ? o de patinet ?

Salut

TAS
----- Original Message ----- 
From: "dolsa" <[EMAIL PROTECTED]>
To: <[EMAIL PROTECTED]>
Sent: Monday, May 17, 2004 8:56 PM
Subject: [Internauta] Carreteres, cicilstes i conductors.


Hola,
Aquest cap de setmana un cotxe ha atropellat un ciclista ocasionant-li
la mort. I van. . . .
A les noticies he sentit un directiu d'un club ciclista que deia que
moltes vegades,  circulant en carreteres desertes, la confian�a mata.
Es veritat i a mes es de les poques vegdes que sento que la culpa es
compartida. Com en moltes altras ocasions.
Tambe deien que hi havia una actitud agresiva per part dels conductors
envers els ciclistes.
Jo crec que s'ha de dir que unicament una part i no massa gran. La
majoria de conductors no son agressius. Pero els que ho son tambe ho
son envers els altres vehicles, camions inclosos.
Conduint camions tambe he tingut que soportar agresivitat per part
d'aquests perills rodants. La diferencia es que es dificil que perilli
la meva integritat. Pero alguns es creuen propietaris de la carretera
i si troben un vehicle mes lent, i un cami� ho es, ho consideren com
una cosa molesta i que no te cap dret ni a circular i menys a avan�ar.
Pero aqui s'aplica la llei del mes fort. . .
-- 
*--\      /--*           Alfons G. Dolsa
| � \\  // � | ------------------------------------
|____\@@/____| Museu de les Papallones de Catalunya
<     ##     > ---------- Pujalt - Sort -----------
 \ �  ##  � /     http://www.papallones.net
 |___/##\___|
/            \

_______________________________________________
llista de correu de l'Internauta
[EMAIL PROTECTED]
http://zeus.internauta.net/mailman/listinfo/internauta


_______________________________________________
llista de correu de l'Internauta
[EMAIL PROTECTED]
http://zeus.internauta.net/mailman/listinfo/internauta


_______________________________________________
llista de correu de l'Internauta
[EMAIL PROTECTED]
http://zeus.internauta.net/mailman/listinfo/internauta


_______________________________________________
llista de correu de l'Internauta
[EMAIL PROTECTED]
http://zeus.internauta.net/mailman/listinfo/internauta


_______________________________________________
llista de correu de l'Internauta
[EMAIL PROTECTED]
http://zeus.internauta.net/mailman/listinfo/internauta

Respondre per correu electrònic a