Juan Ángel, Nunca he cenado en el Ritz, pero las evaluaciones que comentaba son de cursos de todos los precios e incluso algunos gratuitos (supongo que la psicología básica también debe tener argumentos para explicar eso). Sobre metodología no me responde nada, entiendo (quizá erroneamente) que porque eso no debe contar para esas oposiciones y concursos a nivel estatal que menciona.
Sobre el resto de su mensaje... ¡que fácil es hacerle las cuentas a los demás! Tiene usted los cálculos muy claros, quizá debería pasarse a la porción grande de ese pastel del que habla. Saludos, *Javier Leiva Aguilera** * Empresa: Catorze Asesoria Internet SL <http://www.catorze.com> (página en Facebook<http://www.facebook.com/pages/Catorze-Asesoria-Internet-Catorzecom/109770113978>) Blog persofesional: Javierleiva.info Twitter: @javierleiva <http://www.twitter.com/javierleiva> y @catorze<http://www.twitter.com/catorze> Linkedin: Javier Leiva <http://www.linkedin.com/in/javierleiva> 2011/1/12 Juan Ángel <gran...@yahoo.es> > Estimado Javier, > > entiendo que como empresa privada busquen el mayor beneficio > a sus cursos; es lícito, admirable, normal y no pongo en duda la calidad de > sus cursos, ni mucho menos y que las estadísticas puedan o no avalar; > siempre hay un margen de error en los cursos y aplicando pura psicología > básica, el ser humano en la mayoría de las veces piensa que lo más caro > siempre es mejor y nadie reconocerá que ha pagado un dineral por algo que no > le ha satisfecho (insisto, no hablo de su caso). Por poner un ejemplo, una > cena en el Ritz, el mismo solomillo y/o rape al horno siempre me sabrá mejor > que digamos, Casa Paco (aunque vengan del mismo mercado) > > Por supuesto que hay cursos más caros y más baratos; es la ley > de la oferta y la demanda; es más yo he realizado cursos virtuales, con su > plataforma, su temario, sus test, sus tutorías, sus chats, sus > videoconferenicas, etc. por un precio que ronda los 200 euros y con > reconocimiento para oposiciones, concursos a nivel estatal. > > Evidentemente tampoco pongo en duda que habrá intentado buscar a > lo más "granado" del sector bibliotecario y de los "gestores de comunidades > virtuales"; pero eso ya no es problema del alumno, que se ve obligado a > sufragar viajes, hoteles, dietas, etc. cuando quizás esas 6 horas iniciales > se podrían hacer vía videoconferencia (ahorrando los gastos de > desplazamiento). > > Con la plataforma virtual, por supuesto que tiene un > mantenimiento básico; un mantenimiento que a todas luces resulta rentable > una vez hecha la inversión inicial, puesto que ese mismo entorno virtual les > sirve para ofrecer muchos más cursos y/o diferentes ediciones del mismo. > > En cuanto a los materiales, prácticamente el mismo caso; una vez > realizado el temario básico, la función principal es actualizarlo cada "x" > tiempo. Y en cuanto a la difusión, no dudo que hayan hecho folletos en > papel, pero en entorno digital, estamos hablando de un correo electrónico a > una lista de distribución, a sus anteriores alumnos, etc. Gracias a las > nuevas tecnologías (usted lo sabe) lso temas administrativos también se han > simplificado mucho y *si usted me dice que gracias al curso se ha visto > obligado a contratar personal administrativo auxiliar para la empresa por > obra y servicio, me doy por satisfecho por sacar a varias personas de las > listas del paro.* > > Entenderá, y doy por sentado que conoce el sector, que el > sueldo medio de un profesional, por desgracia (salvo funcionariado), no > sobrepasa los 1000-1200 euros debido a que un elevado tanto por ciento > trabaja en empresas del sector, con contratos de obra y servicio > determinada, en los que el empleado se lleva una porción bastante pequeña > del pastel y/o montante del concurso. Por esa razón, me llamó la atención > del precio de su curso y hablo desde la perspectiva de un profesional que ha > hecho cursos de diversa índole y precio; si a ese prcio le añade algo más, > tendría un curso de Experto o un Máster. > > Le agradezco todas sus aclaraciones respecto al curso ya que > seguramente han servido a más "iweteleros" y eso, como diría el anuncio, no > tiene precio. > > Reciba un cordial saludo. > > > --- El *mar, 11/1/11, Javier Leiva Aguilera <jav...@catorze.com>*escribió: > > > De: Javier Leiva Aguilera <jav...@catorze.com> > > Asunto: Re: [IWETEL] ¿nos hemos vuelto locos? > Para: "Juan Ángel" <gran...@yahoo.es> > CC: IWETEL@listserv.rediris.es > Fecha: martes, 11 de enero, 2011 15:12 > > > Estimado Juan Ángel, > > El curso al que te refieres ( > http://www.catorze.com/curso-de-dinamizacion-online-y-community-management) > lo organizamos en mi empresa, así que me gustaría responder a tu > correo. Vaya por delante que comprendo que pueda parecerte un precio > elevado, pero creo que estás confundiendo valor y precio. > > Pero si hablamos de precio, creo que hay que compararlo con el de otros > cursos sobre el mismo tema. Puedes hacer esa búsqueda y comparar si te > interesa, pero ya te adelanto que somos de los baratos (no los que más, pero > sí de los baratos): nuestro curso sale a 17,9 euros/hora. ¿Es eso caro? Creo > que para un curso como el que ofrecemos (y aquí incluyo la metodología) no > lo es en absoluto. > > Hablando de metodología, dices que "las 6 primeras horas serán > presentación en powerpoint y poco más". Con todo el respeto, pero tú no > sabes cómo van a ser esas 6 horas así que te lo explico: van a ser la puesta > sobre la mesa de las partes más importantes del curso y van a ser en un > formato más cercano a la consultoría que a la formación. Es decir, hay unos > temas a tratar y hay unos alumnos que van a ir con una problemática > propia... y sobre eso se va a construir la sesión intentando incidir en la > problemática real de los que acudan al curso. > > El objetivo de esas 6 primeras horas del curso va a ser poner unas buenas > bases para aprovechar al máximo las otras 44. Esas 44 horas restantes se van > a desarrollar en una plataforma online en la que todos los participantes van > a intercambiar ideas, recursos y opiniones, y en la que cada alumno va a > realizar un proceso de elaboración de un plan de community management que le > sea útil a nivel profesional (a él directamente o a la empresa en la que > trabaje, eso lo decidirá cada alumno). Estamos buscando generar un entorno > de enriquecimiento mutuo más cercano a la comunidad de prácticas que a un > curso, y creo que eso es lo que aporta más valor a nuestra propuesta. > > Estamos tranquilos con nuestra propuesta porque aunque todo es mejorable > sabemos que es buena. La media de satisfacción de los alumnos que tenemos en > nuestros cursos sobrepasa casi siempre el 9 (sobre 10), y eso es algo que > creo que nos avala. No diseñamos cursos pensando en procesos selectivos sino > en dar utilidad real e inmediata al alumno. Y volviendo al precio, lo > creas o no la propuesta es ajustada: nosotros no disponemos de cuotas de > socios (y con esto no pretendo criticar a las asociaciones, cada uno tenemos > nuestra función y yo mismo soy miembro del Cobdc y de Sedic, donde además he > impartido cursos) y tenemos que repercutir todos los gastos del curso sobre > los alumnos. Si conseguimos suficientes alumnos haremos el curso; si no los > conseguimos devolveremos el importe íntegro a los que se hayan matriculado > (ya tenemos algunos) y nos veremos obligados a suspenderlo perdiendo todo el > dinero invertido en difusión, administración, billetes de avión, reserva de > salas, etc. Así está montado esto y además me parece que es lo lógico. > > Aunque te siga pareciendo caro, espero haberte aclarado en qué consiste > nuestra propuesta. Ahora me doy cuenta de que en la convocatoria no estaba > suficientemente bien explicado, así que te agradezco la oportunidad que nos > has dado de explicarnos convenientemente. > > Un cordial saludo, > > *Javier Leiva Aguilera** > * > Empresa: Catorze Asesoria Internet SL <http://www.catorze.com/> (página en > Facebook<http://www.facebook.com/pages/Catorze-Asesoria-Internet-Catorzecom/109770113978>) > > Blog persofesional: Javierleiva.info <http://javierleiva.info/> > Twitter: @javierleiva <http://www.twitter.com/javierleiva> y > @catorze<http://www.twitter.com/catorze> > > Linkedin: Javier Leiva <http://www.linkedin.com/in/javierleiva> > > > > > 2011/1/11 Juan Ángel > <gran...@yahoo.es<http://es.mc279.mail.yahoo.com/mc/compose?to=gran...@yahoo.es> > > > > Estimados compañeros, > > abro el mail y como siempre miro cursos (los del SEDIC me > parecen ya precios prohibidos para un mileurista) y me encuentro con el > siguiente curso > > Curso de especialización en *formato semipresencial*: > > - Una sesión presencial > - Resto del curso en modalidad online > > *Período de celebración del curso:* del 7 de febrero al 1 de abril de 2011 > *Dedicación estimada:* 50 horas (6 presenciales y 44 online) > *Plazas:* 25 > *Precio:* 895 euros (Iva incluído) > > ¿nos hemos vuelto locos? 895 euros por un curso semipresencial en el que > las 6 primeras horas serán presentación en powerpoint y poco más. Mi más > sincera enhorabuena a todos los empleados y profesionales que pueden > permitirse el desembolso o tienen un sueldo estupendo porque con mis 1000 > euros mensuales (euro arriba euro abajo), pagar esa barbaridad supone muchos > meses de ahorro. > De acuerdo en que la formación es necesaria pero ¿a ese precio? Por 895 > haces otros cursos de 30 horas... 3...4... que a la larga te puntúan más en > procesos selectivos. > > Increíble pero cierto. > > > ---------------------------------------------------- > Los archivos de IWETEL pueden ser consultados en: > http://listserv.rediris.es/archives/iwetel.html > ---------------------------------------------------- > > > > > ---------------------------------------------------- > Para darse de baja IWETEL pincha y envia el siguiente > urlmailto:iwetel-signoff-requ...@listserv.rediris.es > ---------------------------------------------------- > > ---------------------------------------------------- Para darse de baja IWETEL pincha y envia el siguiente url mailto:iwetel-signoff-requ...@listserv.rediris.es ----------------------------------------------------
