Andréia, 

Concordo com vc quanto a necessidade de pesquisa e
conhecimento . 
O que não concordo é com ensino de faculdade que hoje
temos no brasil. Sabemos todos que para aquele que
entrar na faculdade e sair daqui a quatro anos
dependendo apenas da faculdade, está totalmente
defasado do mercado, pq o que se aprende na faculdade
muitas vezes não se aplica na tecnologia. 

Temos engenheiros donos de padaria, administradores
vendendo carros, engenheiros em bancos e até advogados
programando. 

O que eu quero dizer com isso ? Que informática é
difícil, é custoso, e sobretudo, uma profissão
recente. Concordam comigo também que só programa em
Java quem sabe ? As faculdades (com raras e boas
excessões) não estão preparadas para formar
programadores, por isso é que é grande a parte
autodidata, vc sabe. 
Todo mundo deve conhecer pessoas com currículos
maravilhosos, mas que não sabe fazer nem um "Loop
For", e nem imaginar o que são ponteiros e pensam que
cursores são aquelas setas do mouse. Já fiz
consultoria em muita multinacional e vi muito disso. 

Sobre um CRI ? Provavelmente se tornará como outras
entidades de classe, mais interessadas em cobrar
anuidades do que realmente trazer alguma coisa de bom
para nós. Possuo CREA (Registro do Conselho Regional
de Engenharia e Arquitetura) e é isso que o CREA tem
feito por mim. 

Sobre ganhar bem, pegue os exemplos do pessoal de Abap
do SAP ou dos DBA's Oracle, que não se desvalorizam. 

Estou no mercado a 9 anos no mercado e já vi de tudo. 


Detalhe : Como vc's sabem, Bill Gates não tem
faculdade, nem o presidente da Apple, Steve Jobs. 

Abraços, e espero ter esclarecido meu ponto de vista 

Luiz 



 --- Andréia_Sigolo <[EMAIL PROTECTED]>
escreveu: > Luiz,
> 
> Eu não ia entrar nos méritos apesar de que fui eu
> quem fez a pergunta sobre
> os salários.
> 
> Concordo com você com relação a capacidade de
> alguém, mas também concordo
> com o Alexandre, acho que não precisa fazer uma
> faculdade, mas ralar sim,
> ser autodidata?? Não basta, têm que ser pesquisador
> (comprar muitos livros,
> fazer pesquisas na Internet, ouvir pessoas com
> experiência, fazer cursos),
> pois o JAVA abrange um universo muito maior que
> simplesmente a ferramenta,
> por isso mesmo acho que quem fez facoco, terá que se
> empenhar muito, muito
> mais para chegar a algum lugar!!!
> 
> Também concordo com o Leonardo no que diz que temos
> que não só criar uma
> comunidade, mas temos que ter um CRI (Conselho
> Regional dos Informáticos),
> pois assim colocamos ordem na bagunça de qualquer um
> entrar na área de
> informática e achar que porque fez um site, já é
> analista de sistemas,
> quando a gente que rala, e acaba ficando  para trás.
> 
> A pergunta que eu fiz foi sobre os salários, mas
> acho que descampou para
> capacidade, cursos na SUN (outra coisa, eu faço os
> cursos lá, e o que os
> instrutores passam, que os cursos são: para abrir o
> universo JAVA, que o
> curso é muito pouco, tanto para certificação, quanto
> para se sair no
> mercado, gritando aos quatro ventos que sabe-se tudo
> de JAVA) e outros
> problemas da nossa área.
> 
> Minha opinião é que tudo isso acontece porque é uma
> área que aceita
> profissionais (especializados) e "profissionais" e
> esses últimos pedem
> muitas vezes valor/hora abaixo do mercado para se
> colocar e acaba colocando
> todos os outros profissionais da área num valor
> inferior também, mas também
> acho que isso vai mudar, pois eu já vi aplicações
> feitas por empresas de
> renome, simplesmente ter que ser refeitas por causa
> de código JAVA mal
> construído, e daqui a um tempo, as empresas ou
> consultorias que quiserem
> códigos bem feitos em JAVA, terão que constratar
> profissionais que realmente
> investem em aprender a linguagem e
> as ferremantas e conceitos afins.
> 
> Muito obrigada, pelas respostas de todos vocês,
> tanto sobre os valores, como
> sobre as discussões, pois acho que elas servem para
> aproximar os
> profissionais.
> 
> ANdréia
> 
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> Java da Sucesu-SP 
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