Iba a responder el e-mail de Samuel, pero Jinme expone puntos 
interesantes que quiero comentar.

On Tuesday 20 September 2005 11:50 am, Jinme Mirabal wrote:
> Saludos a todos... tiempo sin escribir en la lista, pero el tema lo
> amerita.

          Y mientras mas personas opinen pues mucho mejor...

> [...]
> Se esta planteando hcer una encuesta por esta via o bien hacer una
> reunion en el canal de IRC, asi como tambien hacerla personalmente, sin
> embargo pueden emitir sus opiniones respectivas.
>
> R: Excelente propuesta.

          Cualquiera sirve :)

> [...]
> hubo ciertas fallas y ciertas cosas que no se aclararon a tiempo para el
> momento del evento y algunas que estan sin aclarar aun despues de
> finalizado, por lo cual es fundamental que no se vuelvan a repetir este
> tipo de fallas tanto en el CNSL como en cualquier evento a futuro que
> sea organizado y dirigido en forma comunitaria
>
> R: Como siempre "puede ocurrir" en eventos de este tipo.

          Claro, solo que algunas (no todas) fallas ya se tenían presentes 
pero localmente no se podía hacer mucho al respecto... Por eso a medida que 
se realizan evento se aprende de los errores, pero la idea es no cometerlos 
nuevamente.

> [...]
> 1) GUSL participara siempre y cuando el Evento sea de forma Gratuita ya
> que es Filosofia de GUSL
>
> R: A pesar de tener poco tiempo colaborando en el grupo, me atrevo a opinar
> que el "no cobrar", no siempre puede ser la mejor solucion, salvo que la
> participacion de los patrocinantes cubra todos los gastos "operativos"...
> como vi que comentas mas adelante. De acuerdo.

          Yo siempre he dicho, si vamos a cobrar debe existir una finalidad ya 
creada. Por ejemplo cuando se cobra para sacar los certificados, o para que 
la persona se lleve algo del evento, e inclusive para beneficio del mismo 
grupo porque siempre se reintegrará a la comunidad.
          Particularmente no me gusta cobrar, y prefiero quizás vender cd´s u 
otro souvenir para recaudar fondos. Así el asistente es libre de entrar al 
evento y se abren las puertas para _todos_; quizás muchos dirán "Pero por 
favor, que son 5 o 10mil Bs" y realmente no conocemos la situación de todo el 
mundo. 
          Gracias a Dios el software libre me ha dado dinero, y mi manera de 
reintegrarlo a la comunidad es dando charlas, haciendo eventos, ayudando a 
personas a incursionar en este mundo, regalar cd´s, calcomanías, colaborar 
con grupos de usuarios y un largo etc.

> [...]
> 2) La organizacion del evento sera hecha en forma autonoma por los
> grupos locales involucrados y no regidos al pie de la letra por un
> "manual de logistica" que en fin no se adapta a las realidades locales
> que sirve como referencia pero no debe ser tomado como una ley.
>
> R: Evidentemente los grupos "locales" tienen mayor ventaja y mejor
> conocimiento del mercado, lo que recae en una "logistica" mas efectiva para
> el evento, aunque no "excluye" a otros personas querer participar para tal
> fin.

          Claro, siempre lo critico y criticaré... Incluir a la gente, sea del 
grupo que sea es el fin común.

> [...]
> 3) En caso de recaudar dinero este sera plenamente administrado por los
> grupos de usuarios participantes locales y siempre el monto a cobrar
> sera un monto muy modico para cubrir tal vez los gastos de traslado,
> impresion de certificados y material pop y las cuentas de manejo deben
> estar "A LA VISTA". logicamente si se cobrara algo sera si en caso y
> solo si no hay suficiente apoyo de patrocinantes.
>
> R: No se que decir, ya que la idea es no "crear" polemicas con otros grupos
> de usuarios, la administración debera hacerla el "ente" encargado de
> soportar el evento, asi de simple.

          Realmente no me importa mucho quien lleva las cuentas, siempre y 
cuando se haga auditoría. Esto evita la sensación de inseguridad y se puede 
al final decidir si el evento fue o no un éxito a ese nivel. Porque la idea 
es difundir el SL, no ver cuanto quedó. (Opinión _muy_ personal).
          A estas alturas tenemos una contabilidad de gastos/ingresos sobre 
del CNSL ?, al menos yo todavía no la he visto. Y aunque muchos no le den 
importancia, es relevante saberlo para mejorar el próximo evento.

> [...]
> La organizacion nacional del CNSL a traves del  Lic. Octavio Rossell
> manifiesta que el CNSL es una idea propia de grupo de usuarios UNPLUG, y
> que dicha idea es de ellos, no nos oponemos a ello, lo felicitamos, los
> demas detalles de la idea del CNSL estan en su pagina web
> www.cnsl.org.ve sin embargo a nuestro parecer creemos que si es de hacer
> un evento nacional y quieren el apoyo de grupos de usuarios locales como
> organizadores locales estos deben ser tomados en cuenta para tomar
> decisiones autonomas en sus regiones, ya que de nuestra parte es para el
> exito del evento como tal y la difusion del software libre.
>
> R: Este es el punto al que queria llegar y creo que es el que genera mayor
> "inconveniente y/o polemica"... como dije soy nuevo.
> Si el CNSL es un evento promovido y propuesto por UNPLUG y son "ellos"
> quienes desean "soportar" el evento, estan en todo su derecho. Creo que
> GUSL solo esta ofreciendo de manera desinteresada un "apoyo incondicional"
> para crear un evento mejorado, y de la misma envergadura que la creada en
> la edicion anterior. Pero es eso: "apoyo" hasta donde se haga necesario.
> Pero haciendo un "punto y aparte".

          Jinme deja de estar diciendo que eres nuevo :P ... Nadie quita los 
méritos del evento, pero cuando dices "son ellos" y nombras a UNPLUG también 
estoy metido ahí porque pertenezco a ese grupo de usuarios :)
          Un error de calle en el CNSL pasado fue que no se hizo 
comunitariamente, y un evento que excluye siempre tendrá criticas 
destructivas, "simple like lemonade". Respeto la forma de hacer los eventos 
tipo sorpresa de Octavio, pero no comparto la idea.

> GUSL tiene la gente, capacidad, logistica, experiencia y conocimientos
> "suficientes" para crear eventos de calidad, sin que esto "excluya" a otros
> grupos de usuarios, es lo que dicta mi participación en el grupo. Mas
> cuando existe una disposicion inequivoca de querer "impartir" información
> acerca del Software Libre a todo aquel que lo desee y "NO" de querer
> "pretender" estar por encima del resto, cuando no existe un tabulador
> acerca de esto.
> Que sirva este ultimo parrafo para pensar sin temor, en "promocionar y
> promover" un evento propio por parte del GUSL en un futuro inmediato o por
> lo menos... no lejano.

          Se ha querido hacer, pero hemos tenido un evento tras otro. GUSL 
como tal se creó para tener algo "legal", mas allá de ser un grupo registrado 
todos los que estamos en el grupo sabemos que con o sin nombre montamos un 
evento, y siempre hemos compartido experiencias, ayudado al que lo pida, 
etc... Con esto solo quiero decir que GUSL es una consecuencia, un valor 
agregado a los que venimos trabajando por el SL desde hace ya varios años.
          Creo que GUSL está compuesto por muchos, incluyendo a UCLATUX, 
UPELUG, personas independientes, y muchos mas. Porque no estamos limitados a 
Linux solamente, y ya estoy nombrando otra razón de la creación del grupo :)

> Debatido, y disculpen lo sincero. ;o)
> No deseo que GUSL "sea o se convierta" en un grupo "excluyente", esa es mi
> filosofia y espero sea parte de los pensamientos como organizacion que
> somos.

          Para nada, al menos mientras esté yo como dictador muahahahaha 
(Harold es solo un títere <g>)... Bueno ojalá los que en un futuro lleven la 
responsabilidad de GUSL no lo conviertan en excluyente, aunque siempre la 
comunidad decide sobre cualquier elite que quiera crearse :]
          Y es que cuando comencé en este mundo, recuerdo que prefería estar 
como lector pasivo sin intervenir por miedo a que me flamearan; cosa que acá 
queremos erradicar. Que intervenga el que lo crea conveniente.
          Yo por mi parte seguiré asimilando futuros debianitas y usando SL.

P.D. Es mas, practiquen acá en esta lista los que todavía no saben muy bien 
como se manejan los correos y/o están incursionando; que nosotros no le damos 
tan duro jejejejeje... Pero los ayudamos a corregir los errores :P

Saludos.

-- 
a.k.a. pelox (Debian Powered) 
Barquisimeto [Venezuela] -|- GNU/Linux User: 238188
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The goal of Computer Science is to build something that will last at least 
until we've finished building it.

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