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On Sunday 02 June 2002 22:23, Lisias Toledo wrote:
> Isto l� � verdade. Mas no pre�mbulo da licen�a est� escrito:
>
> "For example, if you distribute copies of such a program, whether gratis
> or for a fee, you must give the recipients all the rights that you
> have."
>
> Se vc tem o direito de baixar o c�digo GPL pelo FTP, vc deve garantir
> QUE TODOS os receptadores de sua distribui��o tbm tenha este direito.
> Acho mais barato distribuir c�digo em CD-ROM que pagar dial-up pra todo
> mundo...

O texto que voc� citou ali em cima nada tem a ver com FTP ou CD-ROM, tem a ver 
com eu ter de redistribuir c�digo GPL sob a GPL, o "all the rights that you 
have" se refere aos direitos legais (objeto da licen�a) sobre o c�digo.

> E isto n�o est� num FAQ qualquer, *est� no texto da licen�a*.

O texto que voc� citou est� no texto da licen�a, mas sua interpreta��o de que 
o "rights" se refere a todo e qualquer direito (n�o apenas o legal) n�o est�. 
Se voc� achar que � assim, mesmo, me fale que eu lhe mostro alguns efeitos 
interessantes (e absurdos) que isso causaria.

> Exatamente. Um meio comumente usado. Transferir arquivos via ICQ ou IRC
> n�o cai nesta categoria por motivos �bvios.
>
> Mas tbm n�o podemos esquecer que o c�digo fonte *deve estar dispon�vel
> para todos*, j� que esta � o um dos principais motes da GPL. Ok, eu
> posso, tenho cable-modem de 128. Ok, meu irm�o pode mais ainda, tem um
> de 256k. Mas somos exce��es.
> 
> A maioria absoluta dos internautas brasileirios ainda lutam com o
> dial-up. Assumindo que teremos uns 800 mega de src.rpm para baixar (o
> ftp da conectiva vive lotado, e n�o tenho como garantir que os mirrors
> me d�o certeza sobre sua completude - se for pra ficar na incerteza,
> chutar � mais f�cil), num modem de 56k (e vou assumir que n�o existem
> linhas com ru�do nem quedas de conex�o com rediscagem autom�tica), onde
> temos uns 6 k/s sustentados, eles precisar�o de umas 34 horas para
> baixar os fontes, ou cerca de 240 reais em impulsos telefonicos (chutei
> 12 centavos por minuto).
>
> L�gico, omiti a tarifa��o diferenciada por hor�rio...
>
> N�o sai mais barato pra todo mundo a Conectiva vender os CDs de fonte
> por 6 ou 8 reais mais correio? Nem precisa ser CD prensado. CDR resolve.

Pode at� sair, mas isso nada tem a ver com a licen�a GPL. A licen�a em momento 
algum diz que tem de ser o meio mais barato (at� pq isso tamb�m teria efeitos 
interessantes :)

> O Linus VENDE a distribui��o do kernel dele? Porque se n�o vende, ele
> n�o est� obrigado � nada al�m de disponibilizar o fonte do kernel de
> alguma forma. Voltando ao texto da GPL
> http://www.gnu.org/licenses/gpl.html, o mesmo par�grafo 3 diz que :
>
> "c) Accompany it with the information you received as to the offer to
> distribute corresponding source code. (This alternative is allowed only
> for noncommercial distribution and only if you received the program in
> object code or executable form with such an offer, in accord with
> Subsection b above.)"
>
> Como o Linus n�o VENDE a distribui��o do kernel dele, ele pode sem
> problemas se enquadrar no inciso C do par�grafo 3.

Tudo bem, mas o texto acima tamb�m n�o tem nada a ver com o caso em quest�o. A 
Conectiva disponibiliza os fontes.

> Lembre-se que estamos discutido a distribui��o de c�digo fonte quando
> seu respectivo c�digo bin�rio � vendido em separado, n�o distribui��o de
> apenas c�digo fonte...

N�o, estamos discutindo a necessidade de o c�digo-fonte ser distribu�do em 
CD-ROM.

> Vc est� divergindo do assunto : a distribui��o de C�DIGO FONTE, quando
> seu respectivo C�DIGO BIN�RIO � VENDIDO separadamente.

Concordo que fugi um pouco, mas o mesmo pode ser dito de voc�. Temos de 
concordar com qual � a discuss�o aqui. Se a discuss�o � que o c�digo-fonte 
tem de ser distribu�do, ent�o a discuss�o acabou, pois concordamos.

> Vc est� assumindo que a transmiss�o de poucos megabytes de programas por
> uma m�dia a qualifica para a transmiss�o de v�rias centenas de
> megabytes. Minha opini�o � que esta afirma��o � equivocada.

N�o, n�o estou. Estou dizendo que � um meio comumente usado para distribui��o 
de software. Se voc� considera bom ou ruim, isso est� fora do escopo da 
licen�a. Desculpe-me, mas � verdade :-)

> **EU** afirmo que FTP � um meio comum de transmiss�o de programas de
> poucos megabytes de tamanho. A transmiss�o de v�rias centenas de
> megabytes via Internet N�O � COMUM, � EXCE��O.

Bem, voc� mesmo afirmou que o FTP � um meio comum de transmiss�o de programas, 
sendo assim, a discuss�o termina, pois FTP est� de acordo com a licen�a. O 
resto � discutir se FTP � a MELHOR forma de distribui��o ou n�o. Uns v�o 
gostar, outros n�o, mas isso deixa de estar no escopo da licen�a.

> Errado. Estamos falando da distribui��o de c�digo fonte, quando seus
> respectivos bin�rios s�o distribuidos separadamente (e ainda mais por
> uma taxa). Leia a licen�a com cuidado, ela n�o imp�e NENHUMA LIMITA��O
> ao ve�culo de distribui��o do c�digo fonte. Ela imp�e condi��es quando
> se distribui C�DIGO BIN�RIO separado de seu fonte.
> 
> > Prefiro acreditar que n�o :-)
>
> Eu prefiro acreditar que vc n�o compreendeu a GPL... ;-)

Sim, sim, foi um engano. Compensado pelo seu engano de que a GPL exige o 
melhor modo de distribui��o para cada pessoa. Coisas de uma licen�a confusa 
:-)

> O paragrafo 6 garante que qualquer um que receba c�digo GPL tenha OS
> MESMO DIREITOS de seu fornecedor sobre o c�digo.

Sim, mas tenha em mente que se tratam dos direitos legais definidos na 
licen�a. Nenhuma licen�a vai poder te dar outros direitos.

        Roberto.
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