Kiss The Blade wrote:
> 
> On Sat, 06 Jul 2002 20:55:41 -0400
> Lisias Toledo <[EMAIL PROTECTED]> wrote:

> > Redes sempre tiveram uma demanda desgra�ada, principamente quando HDs
> > e impressoras custavam 2 ou 3 vezes mais caro que o pr�prio
> > computador, que j� era caro pra KCT.
> 
> S� aqui no Brasil. Aqui a facada � t�o grande que sai mais barato vc

Ulha... L� nos EUA tbm houve um tempo em que HD de 10 MEGA custava 1500
d�lares... T� bom que foi no tempo do Apple Lisa (idos de 1980 e
poucos), mas durante boa parte da d�cada de 80 era mais barato pros
caras pagarem uma licen�a de 170 dolares da lantastic para cada "seat"
que botar um HD por usu�rio. A diferen�a de custo era superior a 50%.


[Diferen�a de pre�o Brasil x EUA : caracoles!!!]

> A mesm�ssima m�quina vendida aqui no Brasil custa R$ 5.842,06, enquanto
> nos EUA custa $500.[...]
> Eu s� queria saber que suporte da peste � esse
> que pelo pre�o dele d� pra comprar outra m�quina igual e ainda sobra.

Vc est� esquecendo de comPUTAR 8-) a pesad�ssima carga tribut�ria
brasileira, os custos trabalhistas (qualquer empregado que vc despede
pode conseguir te arrancar 10 mil reais), os calotes (que s�o
integralmente repassados ao pre�o dos produtos em estoque), mas
principalmente o maravilhoso car�ter do povo brasileiro... 8-P

 
> > A solu��o de rede da Microsoft, quando ela finalmente criou vergonha
> > na cara, FOI COMPRADA. A Microsoft simplesmente comprou a Lantastic (a
> 
> Eu n�o desmenti isso. Mas esse detalhe bobo muda a realidade que 98% das
> esta��es de trabalho em rede hoje rodam software Microsoft?

Mas se eu n�o achar logo um maldito link, vou ser obrigado a me
desmentir eu mesmo. Ainda n�o achei nada sobre o desenvolvimento da Lan
Manager... 8-(

 
> N�o, n�? Ent�o � preciosismo desnecess�rio. Falemos de realidade.

N�o muda, pelo contr�rio, colabora para esta realidade.


> > Vc est� iludido. A Hist�ria desmente sua afirma��o de forma
> > escandalosa.
> 
> Desde o salto da evolu��o dos primeiros mamiferos logo depois dos
> dinossauros, passando por Nabucodonosor, Alexandre o Grande, J�lio
> C�sar, �tila, Genghis Khan, Carlos Magno, Napole�o Bonaparte, a bomba
> at�mica na segunda guerra mundial, IBM e a Microsoft a Hist�ria prova
> com todas as letras minha afirma��o que diz que a genialidade consiste
> em agir no momento certo, na hora certa.

Os mam�feros eram a esp�cie mais tacanha (acho que ainda somos),
prosperaram num golpe de sorte. Mas acho dif�cil comparar economia e
tecnologia com a Evolu��o das Esp�cies, a gente j� se machucou um bocado
no passado partindo pra isto... 8-P

Nabucodonosor levou nabo do ... do senhor (hehehahahahahaha, desculpem),
os bambambans da �poca foram os fen�cios, que praticamente inventaram a
marinha mercante. Ok, eles foram incorporados ao imp�rio babil�nico, mas
somente depois da As�ria enfraquec�-los, o que levou um bom par de
s�culos. Ok, ponto pro KTB.

(Mas pessoalmente eu considero o C�digo de Hamurabi um exemplo muito
superior em import�ncia e valor, tanto hoje como na �poca.)

Alexandre o Grande foi tudo, menos um oportunista barato
(http://www.nomismatike.hpg.ig.com.br/Grecia/Alexandre.html) : o cara
estudou pra KCT antes de ser o que foi, ele n�o saiu pagando pros outros
fazerem o servi�o dele.

J�lio C�sar se confunde com a hist�ria de Roma, e francamente, aquilo
n�o � modelo pra ningu�m. Roma deixou de ser um marco na civiliza��o
quando deixou de ser uma rep�blica. Acho que nem Bill Gates merece ser
comparado com aquilo.

Napole�o Bonaparte levou a Fran�a � Revolu��o Francesa, e embora alguns
digam que isto foi bom, foram d�cadas de carnificina. Todos os que
prestavam foram guilhotinados. Foi um pre�o muito alto a ser pago.

�tila o Huno e Genghis Khan s�o a cara do capitalismo norte-americano :
invadem em ordas, destruindo tudo o que v�em pela frente. Khan viveu
entre os ocidentais e fechou acordos
diplom�ticos antes de virar a mesa. Estudou a religi�o, o militarismo e
a pol�tica ocidental (mas esqueci em qual pa�s da Europa - ele chegou a
ser amigo de um pr�ncipe). Traiu a todos. Eles foram os precursores da
Idade das Trevas. Vc tem raz�o neste ponto tbm.

Quanto � Bomba At�mica j� se sabe que foi uma atitude completamente
desness�ria, que custou a vida de centenas de milhares de japoneses
GRATUITAMENTE (os japoneses tavam tentando se render � semanas sem que
os americanos desses resposta), cujo �nico objetivo era botar St�lin na
parede. Pois �, n�o deu certo, e vivemos 30 anos de Guerra Fria (em que
o mundo quase virou p� pelo menos uma vez, na Crise de Cuba) por conta
disso.

Em todos os casos que vc mencionou, o resultado foi a destrui��o de uma
civiliza��o ou, pelo menos, anos de terror.

Analisando isoladamente os fatos como vc fez podemos realmente achar que
os fins sempre compensam os meios. Mas analisando os efeitos dos fatos,
podemos chegar � conclus�es diferentes...

 
> O que diz L�sias Toledo contra 10 mil anos de civiliza��o?

Standard Oil e Bell Labs.

 
> > A Microsoft nasceu vendendo Unix (eles demoveram a linha Unix quando o
> 
> Unix != GPL.

Sim. Eles passaram a vender GPL depois, conforme o link que enviei.

 
> Ent�o vc est� mais bem informado do que muita gente, pois o �nico

Isto � fato, concordo... 8-)


> produto da Microsoft que eu conhe�o e que cont�m codigo GPL � o Services
> For UNIX e o c�digo fonte do que foi modificado est� aqui em
> ftp://ftp.microsoft.com/developr/Interix/sfu30/gnu/ .

E gra�as � sua dica, encontrei alguns links. O software que usa GPL e
que originalmente n�o distribuia os fontes era justamente o Interix.

http://www.cygwin.com/ml/cygwin/2000-04/msg00139.html
http://technocrat.net/959976884/
http://slashdot.org/article.pl?sid=00/06/03/0426234&mode=nested

O site da Technocrat n�o entrou aqui em casa (ser� que eles se foram?),
mas o link da slashdot funciona. � um slashback, procurem pelo par�grafo
"Microsoft not making a run for the border"


> Ou ent�o vc simplesmente est� enganado. Se houve mesmo o epis�dio que vc
> comentou, j� teria gerado um fuzu� grande h� muuuuuuuito tempo.

Sim, houve o epis�dio, e sim, houve um bafaf�.

H� tamb�m este caso ("The good, the bad, and the ugly") :
http://www.itworld.com/AppDev/344/lw-11-penguin_4/


Ufa!! Fazia tempo que ningu�m me dava uma surra de pesquisa destas!!!
8-) ESTE EMAIL DEU TRABALHO!! 8-P

No meio de tanta pesquisa, encontrei algumas coisinhas interessantes,
abaixo vai o que considerei de interesse:

Curiosidade... 

Na p�gina
http://www.microsoft.com/windows/sfu/productinfo/overview/default.asp
encontrei as seguintes p�rolas:

"A Better Business Value"

"Windows Services for UNIX 3.0 also includes more than 300 UNIX
utilities and tools that behave exactly as they would on UNIX systems,
plus a software development kit (SDK) that supports over 1900 UNIX APIs
and migration tools such as make, rcs, yacc, lex, cc, c89, nm, strip,
gbd, as well as the gcc, g++, and g77 compilers."

Destaque para "gbd, as well as the gcc, g++, and g77 compilers".

 
E para descontrair, achei esta enquanto procurava o caso de viola��o da
GPL pela M$ :
http://slashdot.org/article.pl?sid=99/05/13/223242&mode=thread&tid=117

-- 
[]s,
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