* Marcus Lima ([EMAIL PROTECTED]) wrote:
>       Codebreaker, eu vivo de Linux. Sou consultor!!!
>       Se voc� quiser um Samba como PDC, te vendo a solu��o e te dou garantia do
> servi�o e ponto final. Acredito que qualquer outro (n�o estou falando s� do
> ACME ou do Godoy ou da Conectiva) que soubesse fazer a coisa
> profissionalmente iria tomar a mesma postura.

Amigo, eu j� implamentei na empresa o samba como PDC, gra�as a ajuda de
v�rias pessoas daqui da lista (n�o foi apenas uma, mas muitas que se
prontificaram para tal). Voc� gostaria de me vender o smb.conf?! Quanto
�? R$ 10,00, R$ 100,00 ou R$ 1000,00? Acho que voc� ainda n�o 
"incorporou" o esp�rito da comunidade linux. Ser� que tudo tem que ser
cobrado? Culpa desse maldito capitalismo selvagem. Isso revolta.

>       Estou nessa lista para aprender com a d�vida dos outros e discutir d�vidas
> REAIS da minha viv�ncia com pessoas mais experientes que eu, ou as vezes
> menos mas que j� passaram pelo causo. � para isso que esta lista serve!!!

Exatamente. Imagine se fosse lhe cobrado cada d�vida sua!

> Quando tenho tempo e conhe�o o problema, tamb�m ajudo as pessoas que _sabem_
> perguntar. N�o vou perder tempo perguntando pro cara o que apareceu no log
> dele, era obriga��o dele recolher o m�ximo de informa��o at� mesmo para
> receber uma resposta mais precisa.

Realmente era obriga��o dele. Mas o ponto onde quero chegar refere-se ao
iniciante. Al�m do mais o gerou toda essa discuss�o foi minha
solicita��o de um arquivo smb.conf que funcionasse como PDC, o que voc�
se ofereceu para fornecer com o devido pagamento! Acha sinceramente isso
justo? N�o consigo imaginar tal situa��o. N�o entra na minha cabe�a.
Ent�o voc� deveria pagar para os autores dos manuais gratuitos que leu
para aprender sobre o linux.

>       E se ele for iniciante, venha at� aqui perguntando: "Onde posso conseguir
> manuais para iniciantes?" ou "Como posso resolver meu problema com o
> ambiente gr�fico do Linux"... A resposta vai ser sempre: "Leia o manual ou o
> Howto". Depois disso ele vai saber onde ficam os logs e _no m�nimo_ envia a
> mensagem do log para n�s! (Isso se ele j� n�o conseguir resolver).

Depende muitas vezes do n�vel do problema. �s vezes � complicado at�
para os n�o-iniciantes resolver tal problema s� com a leitura dos
manuais! Voc�, como consultor, sabe que estou falando a verdade. Se n�o
fosse assim, nem existiria profissionais como voc�.

>       Se voc� quer uma lista "Suporte Gratuito de Linux", n�o venha na Linux-BR
> encher nossas caixas postais de mensagens que n�o t�m nada a ver com a lista
> solicitando isso, ou mesmo que n�o esteja solicitando, n�o venha fazer
> apologia a este assunto.

Opa! N�o baixe o n�vel da discuss�o partindo para quase uma agress�o
pessoal. [1] Eu n�o quero suporte gratuito, ok? Prove que em
algum momento eu disse isso. Estou sim, defendendo o lados dos mais
iniciantes. [2] Foi de muito mal gosto sua express�o "n�o venha na
Linux-BR encher nossas caixas postais...". Parece que a linux-br � sua e
voc� t� me ordenando a n�o encher sua caixa postal!!! O "n�o venha fazer
apologia a este assunto" foi ainda mais grave. [3] Eu sei, amigo, o que
devo fazer ou n�o fazer em uma lista ou news. Mesmo sem concordar com
algumas regras existentes na netiqueta, como tinha comentado com o
Godoy, sigo o bom-senso. E se mesmo assim voc� n�o estiver interesse em
minhas mensagens, os filtros existem para isso. Aqui uso a combina��o do
Fetchmail (baixar os emails) + Procmail (filtro) + Mutt (gerenciar os
emails). Nesse seu X-Mailer Voc� deve saber como faz�-lo.

>       Se hoje em dia a Conectiva S.A. tem uma distribui��o, mant�m
> desenvolvedores para OUTROS PROJETOS OPENSOURCE al�m da distribui��o, e
> trabalha para crescer n�o s� como distribui��o, mas como uma empresa que
> ajuda a manter o Linux, � porque COBRA por servi�o, que � a �nica forma de
> ganhar dinheiro com o Linux.

Sem d�vida alguma. Mas n�o espere que algum idiota aceite sua oferta de
cobran�a para fornecer um simples arquivo. E ningu�m est� aqui exigindo
suporte gratuito. Isso j� foi explicado.
 
>       Aproveitando sobre _Netiqueta_ (Godoy me corrija se estiver errado), mas
> estamos gerando v�rios bytes fora do prop�sito da lista, quer dizer, fora do
> interesse de todos e lotando diversos MTAs espalhados pelo Brasil ou at�
> mundo. Isso � falta de educa��o em qualquer lugar do mundo e n�o precisa ser
> g�nio para entender e concordar!!! Ent�o mais mal educado que o Godoy possa
> ter sido nas respostas, voc� est� sendo tamb�m nos seus e-mails
> insistentes!!!

Qual o problema da sua revolta? Porque partiu para ataques pessoais? N�o
entendo. Ser� que esse seu comportamente repentino n�o seria mais falta
de educa��o do que toda essa discuss�o? Quanto ao prop�sito da lista,
acredito que tudo aqui foi v�lido. Estamos discutindo pontos de vista
diferentes, em um n�vel at� aqui bastante elevado, sem ofensas pessoais. 
E voc� resolveu baixar o n�vel sem necessidade.

>       Gostaria de solicitar ao Sr. Codebreaker e aos outros amigos que
> terminassem a discuss�o. E caso seja necess�rio, solicitar ao Owner uma
> modera��o para estas mensagens. (N�o precisa me dizer para usar filtro, j�
> estou preparando isso, mas pensem em nossos MTAs).

Modera��o? Acho que at� agora o �nico que deu mostras de que precisa ser
moderado foi voc�. Repito: voc� foi o �nico que deu mostras de n�o saber
discutir algum assunto publicamente com respeito m�tuo. E n�o adianta
querer se desculpar por email (como j� o fez anteriormente). Se me
ofendeu publicamente, desculpa-se d� mesma forma.

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