* Jorge Godoy ([EMAIL PROTECTED]) wrote: > http://linux-br.conectiva.com.br, primeira linha abaixo dos links, > logo ao lado do ping�im gigante: > "A linux-br � uma lista destinada � discuss�o de sistemas operacionais > baseados no Linux."
S� que discuss�o � uma palavra muito abrangente. > A lista *N�O* � uma lista de suporte. Se a resposta for fornecida, > tudo bem. Se ela for decorrente da discuss�o, tudo bem. S� n�o se deve > esperar que ela seja fornecida, pois o intuito da lista � discutir, e > n�o solucionar problemas. Concordo. > Para o prop�sito �nico de solucionar problemas v�rias empresas --- > inclusive a minha --- vendem suporte em Linux. � uma pena que voc� pense dessa forma. Pe�o permiss�o para postar, com alguns cortes, um email que recebi ontem, resguardando o autor da mesma. Subject: Discuss�o sobre a defini��o de ajuda. " Salve! Hoje, agora, em verdade, li sua discuss�o com um certo Arnaldo sobre como ajudar aos que t�m d�vidas sobre Linux. Bem, no final, a discuss�o � sobre isso. Eu concordo plenamente com voc�. Acho que as 'comunidades' deveriam realmente fazer todo o poss�vel para ajudar aos outros, mas infelizmente isso � um tanto dif�cil hoje em dia, por causa do mais que famoso 'capitalismo selvagem'. Pelo pouco que percebi daquele Arnaldo, ele deve ter pelo menos seus trinta anos, e j� foi corrompido pela pr�pria corrup��o que o capitalismo selvagem cria. Realmente n�o entendo o motivo de ele ainda estar em listas que servem exatamente para fazer o que ele n�o quer, que � 'dar esmolas'. Isso � extremamente filos�fico, daria um belo livro, mas podemos resumir num 'darwinismo humano'. Como assim? Bem, esp�cies que disputam entre si nunca se ajudam... nunca vimos um le�o dar parte de sua comida a um leopardo, por exemplo. O mesmo est� acontecendo entre os pr�prios humanos. Mas acho que esse darwinismo humano est� em decad�ncia. No entanto, Arnaldo ainda vive nesse antigo sistema, e vai viver nele at� o final de seus dias. Pobres filhos, pobres netos! Mesmo que voc� tenha tamb�m seus trinta anos -- o que duvido... mas de todo modo --, voc� n�o sofre dessa disputa rid�cula entre os seres humanos, o que � realmente louv�vel. > No teu caso exemplo, o livro "Using Samba" --- posso at� ter sido eu a > cit�-lo como refer�ncia --- possui exemplos completos e prontos para a > tarefa solicitada. S� um "cut & paste" j� � suficiente para resolver o > problema de um servidor parado. N�o foi voc�. Como explicado acima, queria apenas um smb.conf como exemplo, pois o motivo tinha uma certa urg�ncia. Muitos me enviram o tal arquivo. E uns forneceram coisas que eu nem tinha solicitado: um passo a passo de tudo o que era necess�rio para atingir tal objetivo. Acho que nem por isso eles ficaram mais pobres ou foram prejudicados. > > eh dificil haver reciprocidade entre um iniciante e um experiente, > > nao acha? mas concordo com vc sobre paternalismo. porem devemos ter > > bom senso para analisar cada caso. outra coisa interessante eh que > > uma boa parte da documentacao existente hoje foi criada tendo por > > base o "perguntas & respostas". ou seja, tudo eh valido. > > Qual documenta��o? Pode ser o "Perguntas & Respostas da Conectiva". Ser� que pode ser considerado uma documenta��o? A Conectiva responde: Termos para autiliza��o dos documentos da se��o perguntas e respostas... Ou seja, documenta��o n�o � apenas a "documenta��o oficial" de determinado software. E existem muito mais exemplos de documenta��o baseados em Perguntas e Respostas. N�o consigo lembrar de cabe�a, mas eu sei que tem. T� tudo aqui no bookmark do meu "Links". Preciso organiz�-lo. T� uma bagun�a s�. > A maior parte da documenta��o foi criada para que n�o houvessem > perguntas. Os autores de programas bons investem muito tempo > documentando o programa para que as pessoas consigam extrair o m�ximo > deste. E como disse acima, grande parte da documenta��o foi criada tendo por base as d�vidas (perguntas) das pessoas. > Voc� est� generalizando que todo iniciante � pregui�oso. Eu estava sendo ir�nico. � justamente como s�o considerados os iniciantes por alguns experientes (N�o se ofenda. Absolutamente n�o refiro-me a voc�). > Muitas vezes eles n�o sabem que a pergunta j� foi respondida ou onde > est� a resposta. O que eu fa�o � indicar onde a mesma encontra-se de > modo que possam ir atr�s eles mesmos. Mas um pouquinho mais de detalhes na explica��o faria um bem danado. > Um �timo come�o � ler o DOS-Win-to-Linux HOWTO. Vai dar v�rias > no��es. Outra � come�ar a entender como funcionam os programas. Um iniciante no mundo linux n�o tem no��o do que seja howto. Um exemplo: Ele precisa montar o dispositivo de cdrom agora. Como n�o sabe, pergunta no news ou lista. > Repare no tipo de perguntas e veja que aparecem coisas como: > > "Sou um iniciante total em Linux, mas quero substituir o servidor da > minha empresa por um Linux. Como fa�o? Algu�m pode me mandar um > passo-a-passo?" > Ou seja, o cara n�o entende os conceitos, n�o entende a id�ia, n�o > sabe o que precisa, n�o nos diz o que precisa e quer que algu�m mande > uma receita de bolo. Esse *N�O* � o objetivo desta lista. Nesse caso sim. Em outros n�o. Cada caso � um caso, mais uma vez. > Tem certeza? Assine a linux kernel e veja os absurdos que aparecem por > l�. N�o sabia. Achava que s� tinha fera l�. > Quanto � mensagem que deu origem a esta reclama��o, onde est� a ironia > e onde est� o "leia"? Foi uma explica��o do que deve acontecer e de > onde ela deve consultar o problema. > > A tarefa solicitada � totalmente descabida e n�o serve como garantia > nenhuma. Tecnicamente � inv�lida para qualquer comprova��o. H� muitos > pontos de falha depois do problema. E, como explicado na mensagem, o > servidor de destino � quem deve enviar a resposta � solicita��o, n�o o > servidor de origem. N�o foi aquela mensagem que deu origem a est� reclama��o. Apenas citei aquele exemplo. Mas h� diversas mensagens que voc� responde com um simples "Onde est�o os logs" ou "O Google �, para qualquer caso, um �timo ponto de partida.", ou ainda "leia os man". Desculpe se estou sendo chato, mas n�o concordo com esse tipo de resposta. � apenas minha opini�o. Assinantes em 18/11/2002: 2251 Mensagens recebidas desde 07/01/1999: 190589 Historico e [des]cadastramento: http://linux-br.conectiva.com.br Assuntos administrativos e problemas com a lista: mailto:[EMAIL PROTECTED]
