Os termos em inglês são: fibering, fibration, fiber spaces, fiber bundles. Fibrilação conheço como fibrilation, um termo médico.
Obrigado, Walter, pelo esclarecimento. 2011/10/9 Walter Carnielli <walter.carnie...@gmail.com> > Dória, > > o termo que se usa é *fibrilação* de lógicas (fibring}. Tem algo > a ver com ``fibração'', mas mais inspiração que qualquer > outra coisa. E quem cunhou o termo foi o Dov Gabbay. > > > Abs, > > Walter > > Em 9 de outubro de 2011 18:53, Francisco Antonio Doria > <famado...@gmail.com> escreveu: > > Não se o motivo de vcs usarem o nome ``fibração'' aqui, mas só para fixar > > ideias: > > > > - um espaço fibrado parte de uma base e de uma fibra. > > > > - a base é em geral uma variedade diferenciável; a fibra, um espaço > > vetorial, dotado de topologia compatível com sua estrutura algébrica, ou > um > > grupo de Lie. > > > > - pega um domínio topologicamente trivial na base; sobre este domínio, o > > espaço fibrado é o produto cartesiano do domínio pela fobra, com a > topologia > > induzida. > > > > - usamos transformações de coordenadas na base e fibra para ``colar'' os > > produtos locais. > > > > 2011/10/9 Francisco Antonio Doria <famado...@gmail.com> > > > >> obrigado. > >> > >> > >> 2011/10/9 Tony Marmo <marmo.t...@gmail.com> > >> > >>> Muito simples: > >>> > >>> A Aritmética é um sistema formal; > >>> > >>> A Lógica de Primeira Ordem também. > >>> > >>> Agora, suponha que, como um Hilbert mais ingênuo, há uma lógica por > detrás > >>> da Aritmética, que ninguém sabe qual é. > >>> O que havia por detrás da hipótese do Hilbert era a idéia de que a > >>> Matemática seria uma lógica, muito provavelmente a mesma que a clássica > de > >>> primeira ordem. Combinando as duas, não haveria nenhuma surpresa e > ainda se > >>> teria o ganho de uma linguagem expressiva adequada para o que se > pretende. > >>> > >>> Uma combinação à moda do sr. Goedel faz algo mais amplo que a atual > >>> combinação somente de lógicas: admite combinar uma lógica com outro > sistema > >>> formal que não seja necessariamente uma lógica. Neste sentido, a > Aritmética > >>> de Primeira Ordem é um híbrido do gênero. O que ele mostra em seguida é > que > >>> os resultados não são os esperados. > >>> > >>> Mais ou menos o seguinte: hoje em dia, o avião de Santos-Dummont é um > >>> modelo entre vários, inclusive há atualmente outros como o dele. Mas, > quem > >>> viu o voo deo 14-Bis provavelmente não saberia disso. > >>> > >>> Em 9 de outubro de 2011 09:53, Walter Carnielli < > >>> walter.carnie...@gmail.com> escreveu: > >>> > >>> Olá Dória, > >>>> > >>>> > >>>> não sei o que o Tony quer dizer com isso, mas o assunto de > >>>> fibrilação de lógicas (fibring} e muito mais sobre combinações de > >>>> lógicas é o tema do nosso livro: > >>>> > >>>> W. A. Carnielli, M. E. Coniglio, D. Gabbay, P. Gouveia and C. > >>>> Sernadas. Analysis and Synthesis of Logics. How to Cut and Paste > >>>> Reasoning Systems. Applied Logic Series, Springer, 2008. > >>>> > >>>> > >>>> Talvez para começar fosse bom ver nossa entrada: > >>>> > >>>> W. A. Carnielli and M. E. Coniglio. Combining Logics. Stanford > >>>> Encyclopedia of Philosophy, 2007. > >>>> http://plato.stanford.edu/entries/logic-combining/ > >>>> > >>>> > >>>> A entrada foi recentemente revisada (na semana passada) mas eles > >>>> ainda não colocaram a nova versão no ar. Contudo, a antiga, apesar > >>>> de algumas imprecisões, dá para dar uma boa ideia. > >>>> > >>>> > >>>> Abraços, > >>>> > >>>> Walter > >>>> > >>>> > >>>> Em 9 de outubro de 2011 20:38, Francisco Antonio Doria > >>>> <famado...@gmail.com> escreveu: > >>>> > Conheço fibração em geometria. Como é em lógica? > >>>> > > >>>> > 2011/10/9 Valeria de Paiva <valeria.depa...@gmail.com> > >>>> > > >>>> >> oi Tony, > >>>> >> >We can look back at Goedel's work as one early attempt of fibring > of > >>>> >> formal systems. > >>>> >> e', a gente sempre pode "look at anything as anything", mas qual 'e > a > >>>> >> sua evidencia de que isso 'e util? o que voce acha que ganha com > essa > >>>> >> interpretacao? > >>>> >> > >>>> >> obrigada, > >>>> >> valeria > >>>> >> > >>>> >> 2011/10/1 Tony Marmo <marmo.t...@gmail.com>: > >>>> >> > Dear friends, > >>>> >> > > >>>> >> > We can look back at Goedel's work as one early attempt of fibring > of > >>>> >> formal > >>>> >> > systems. Thus, the problem of determining the consistency and the > >>>> >> > completeness of the system seems to be like the same problem for > a > >>>> given > >>>> >> > logic L which is obtained by the fibring of two logics L* and > L**. > >>>> First > >>>> >> > order arithmetics is thus the fibring of first order logic and > >>>> Peano's > >>>> >> > arithmetics, which yields the known results presented by Goedel. > >>>> >> > > >>>> >> > We have no a priori intuitive reason to assume that a certain > >>>> fibring > >>>> >> will > >>>> >> > produce a consistent and complete system. This has to be checked > as > >>>> the > >>>> >> > systems are combined. If in combining two systems one produces > >>>> results > >>>> >> like > >>>> >> > those of Goedel's theorems, it must still be possible to > investigate > >>>> the > >>>> >> > resulting system by investigating other features of the same, > namely > >>>> >> > checking whether it has different, new, unusual or unexpected > >>>> properties. > >>>> >> > > >>>> >> > In sum, I don't expect to see novelties that can or will > overshadow > >>>> >> Goedel's > >>>> >> > contributions, except in consequence of more advances in the > field > >>>> of > >>>> >> > fibring. > >>>> >> > > >>>> >> > Em 1 de outubro de 2011 14:21, Walter Carnielli > >>>> >> > <walter.carnie...@gmail.com>escreveu: > >>>> >> > > >>>> >> >> Caros colegas: > >>>> >> >> > >>>> >> >> como vimos, o Ed Nelson retirou seu "claim" sobre a > >>>> inconsistência de > >>>> >> >> P. > >>>> >> >> Isso, contudo, não significa o fim das discussões, nem menos > a > >>>> >> >> garantia da consistência de P! > >>>> >> >> > >>>> >> >> Quero aqui parabenizar ao nosso colega Daniel Tausk do IME > USP > >>>> >> >> (http://www.ime.usp.br/~tausk/) > >>>> >> >> pela excelente observação que convenceu o Nelson. Imagino > que > >>>> o > >>>> >> >> Rodrigo Freire e outros coelgas da USP tenham participado > >>>> >> >> ativamente da atmosfera de discussão que levou o Daniel a > observar > >>>> o > >>>> >> >> erro na pretensa prova do Ed Nelson. > >>>> >> >> > >>>> >> >> E finalmente parabenizo o Ed Nelosn pela coragem em propor > sua > >>>> >> >> alegação, e pela humildade em reconhecer publicamente o erro. > >>>> Acho > >>>> >> >> que é assim que se faz ciência, e acho que esse tipo de > atitude > >>>> é > >>>> >> >> que devemos ensinar aos nossos estudantes, e aprendermos nós > >>>> >> >> mesmos. Ed Nelson merece uma homegagem. > >>>> >> >> > >>>> >> >> Abraços, > >>>> >> >> > >>>> >> >> Walter > >>>> >> >> > >>>> >> >> ---------- Forwarded message ---------- > >>>> >> >> From: Edward Nelson <nel...@math.princeton.edu> > >>>> >> >> Date: 2011/10/1 > >>>> >> >> Subject: [FOM] inconsistency of P > >>>> >> >> To: f...@cs.nyu.edu > >>>> >> >> > >>>> >> >> > >>>> >> >> Terrence Tao, at > >>>> >> >> http://golem.ph.utexas.edu/category/2011/09/ > >>>> >> >> and independently Daniel Tausk (private communication) > >>>> >> >> have found an irreparable error in my outline. > >>>> >> >> In the Kritchman-Raz proof, there is a low complexity > >>>> >> >> proof of K(\bar\xi)>\ell if we assume \mu=1, but the > >>>> >> >> Chaitin machine may find a shorter proof of high > >>>> >> >> complexity, with no control over how high. > >>>> >> >> > >>>> >> >> My thanks to Tao and Tausk for spotting this. > >>>> >> >> I withdraw my claim. > >>>> >> >> > >>>> >> >> The consistency of P remains an open problem. > >>>> >> >> > >>>> >> >> Ed Nelson > >>>> >> >> _______________________________________________ > >>>> >> >> FOM mailing list > >>>> >> >> f...@cs.nyu.edu > >>>> >> >> http://www.cs.nyu.edu/mailman/listinfo/fom > >>>> >> >> > >>>> >> >> > >>>> >> >> > >>>> >> >> -- > >>>> >> >> ----------------------------------------------- > >>>> >> >> Prof. Dr. Walter Carnielli > >>>> >> >> Director > >>>> >> >> Centre for Logic, Epistemology and the History of Science – CLE > >>>> >> >> State University of Campinas –UNICAMP > >>>> >> >> 13083-859 Campinas -SP, Brazil > >>>> >> >> Phone: (+55) (19) 3521-6517 > >>>> >> >> Fax: (+55) (19) 3289-3269 > >>>> >> >> Institutional e-mail: walter.carnie...@cle.unicamp.br > >>>> >> >> Website: http://www.cle.unicamp.br/prof/carnielli > >>>> >> >> _______________________________________________ > >>>> >> >> Logica-l mailing list > >>>> >> >> Logica-l@dimap.ufrn.br > >>>> >> >> http://www.dimap.ufrn.br/cgi-bin/mailman/listinfo/logica-l > >>>> >> >> > >>>> >> > _______________________________________________ > >>>> >> > Logica-l mailing list > >>>> >> > Logica-l@dimap.ufrn.br > >>>> >> > http://www.dimap.ufrn.br/cgi-bin/mailman/listinfo/logica-l > >>>> >> > > >>>> >> > >>>> >> > >>>> >> > >>>> >> -- > >>>> >> Valeria de Paiva > >>>> >> http://www.cs.bham.ac.uk/~vdp/ > >>>> >> http://valeriadepaiva.org/www/ > >>>> >> _______________________________________________ > >>>> >> Logica-l mailing list > >>>> >> Logica-l@dimap.ufrn.br > >>>> >> http://www.dimap.ufrn.br/cgi-bin/mailman/listinfo/logica-l > >>>> >> > >>>> > > >>>> > > >>>> > > >>>> > -- > >>>> > fad > >>>> > > >>>> > ahhata alati, awienta Wilushati > >>>> > _______________________________________________ > >>>> > Logica-l mailing list > >>>> > Logica-l@dimap.ufrn.br > >>>> > http://www.dimap.ufrn.br/cgi-bin/mailman/listinfo/logica-l > >>>> > > >>>> > >>>> > >>>> > >>>> -- > >>>> ----------------------------------------------- > >>>> Prof. Dr. Walter Carnielli > >>>> Director > >>>> Centre for Logic, Epistemology and the History of Science – CLE > >>>> State University of Campinas –UNICAMP > >>>> 13083-859 Campinas -SP, Brazil > >>>> Phone: (+55) (19) 3521-6517 > >>>> Fax: (+55) (19) 3289-3269 > >>>> Institutional e-mail: walter.carnie...@cle.unicamp.br > >>>> Website: http://www.cle.unicamp.br/prof/carnielli > >>>> _______________________________________________ > >>>> Logica-l mailing list > >>>> Logica-l@dimap.ufrn.br > >>>> http://www.dimap.ufrn.br/cgi-bin/mailman/listinfo/logica-l > >>>> > >>> > >>> > >> > >> > >> -- > >> fad > >> > >> ahhata alati, awienta Wilushati > >> > >> > > > > > > -- > > fad > > > > ahhata alati, awienta Wilushati > > _______________________________________________ > > Logica-l mailing list > > Logica-l@dimap.ufrn.br > > http://www.dimap.ufrn.br/cgi-bin/mailman/listinfo/logica-l > > > > > > -- > ----------------------------------------------- > Prof. Dr. Walter Carnielli > Director > Centre for Logic, Epistemology and the History of Science – CLE > State University of Campinas –UNICAMP > 13083-859 Campinas -SP, Brazil > Phone: (+55) (19) 3521-6517 > Fax: (+55) (19) 3289-3269 > Institutional e-mail: walter.carnie...@cle.unicamp.br > Website: http://www.cle.unicamp.br/prof/carnielli > -- fad ahhata alati, awienta Wilushati _______________________________________________ Logica-l mailing list Logica-l@dimap.ufrn.br http://www.dimap.ufrn.br/cgi-bin/mailman/listinfo/logica-l
