São exemplos de como amarras em excesso atrapalham (ou não ajudam)?

JM

On Fri, Dec 16, 2022, 10:26 Adolfo Neto <adolfo....@gmail.com> wrote:

> Mais uma: quando eu fui fazer Doutorado eu trabalhava no CEFET-AL, hoje
> IFAL. Pensei em fazer Doutorado em Educação. Professor Valdemar Setzer, que
> seria meu orientador ou coorientador, alertou-me que isso poderia ser um
> problema caso eu quisesse sair do CEFET. De fato teria sido um problema.
> Decidi ir fazer na computação mesmo.
>
> On Fri, Dec 16, 2022 at 10:24 AM Adolfo Neto <adolfo....@gmail.com> wrote:
>
>> Sim, claro.
>> Vou contar dois casos que aconteceram sem dar nomes.
>>
>> Num caso destes de concurso com formação específica na graduação, o
>> concurso não previa formação X10, mas previa formações X1, X2, X3, ...X9
>> que eram basicamente equivalentes a X10. A banca achou melhor a pessoa
>> candidata que tinha formação X10. Para evitar problemas, não aprovaram
>> ninguém e abriram novo concurso permitindo formação X1, X2, ..., X10.
>>
>> Caso 2 não tem a ver com concurso mas com redistribuição. Dois
>> professores casados do mesmo departamento. Um deles pediu redistribuição
>> (acho que em troca de vaga). O departamento perguntou pra pessoa cônjuge se
>> estava tudo bem e esta disse que estava.  Quando saiu a redistribuição (que
>> sempre é no interesse da administração), a pessoa cônjuge pediu aquela
>> transferência/remoção de ofício em que não volta vaga. Resultado: o
>> departamento perdeu uma vaga.
>>
>> Por isso é sempre bom ter no conselho departamental aquela pessoa chata
>> que conhece o passado e sabe que o pior pode acontecer.
>>
>> On Fri, Dec 16, 2022 at 10:18 AM Joao Marcos <botoc...@gmail.com> wrote:
>>
>>> De minha parte, fico feliz de não ter sido *excluído*, quando aqui neste
>>> país isso parece ser mais a regra do que a exceção...  Acho uma pena que
>>> este processo de exclusão ainda seja defendido, e até aprimorado.  Mais não
>>> digo!
>>>
>>> Abraços, João Marcos
>>>
>>>
>>> On Fri, Dec 16, 2022, 10:14 Joao Marcos <botoc...@gmail.com> wrote:
>>>
>>>> Hummm... deve ser bem mais confortável trabalhar em um lugar
>>>> excepcional (sem tantas amarras).
>>>>
>>>> Abraços, JM
>>>>
>>>> On Fri, Dec 16, 2022, 10:05 Adolfo Neto <adolfo....@gmail.com> wrote:
>>>>
>>>>> Bem, por aqui já tivemos casos em que a banca analisou  "a qualidade
>>>>> e a adequação dos candidatos, ao invés de simplesmente analisar o título
>>>>> que está escrito em um documento qualquer" e o resultado foram recursos e
>>>>> mais recursos (pessoa X reprovada entrou com recurso).
>>>>>
>>>>> É uma péssima prática deixar o processo mais amarrado por causa de uma
>>>>> exceção que aconteceu 5 anos atrás? É. Mas é o que é feito porque estas
>>>>> exceções dão muito trabalho.
>>>>>
>>>>>
>>>>> On Fri, Dec 16, 2022 at 9:53 AM Joao Marcos <botoc...@gmail.com>
>>>>> wrote:
>>>>>
>>>>>> Talvez eu esteja errado, mas a minha impressão é de que a USP deixa
>>>>>> para a banca a tarefa de analisar a qualidade e a adequação dos 
>>>>>> candidatos,
>>>>>> ao invés de simplesmente analisar o título que está escrito em um 
>>>>>> documento
>>>>>> qualquer.
>>>>>>
>>>>>> Eu apostaria que o aparente fato de as universidades paulistas
>>>>>> confiarem mais na análise dos seus professores do que as universidades
>>>>>> federais também lhes ajuda a atrair mais (e melhores) pós-graduandos.  Eu
>>>>>> fui aceito um dia, há 27 anos, como estudante de pós em Filosofia na
>>>>>> UNICAMP. Daniel também foi, um pouco antes disso.  Provavelmente nós não
>>>>>> terîamos sido aceitos nem para concorrer à pós em Filosofia na UFRN, onde
>>>>>> ambos hoje damos aula e orientamos.  E isso não teve absolutamente nada a
>>>>>> ver com a disponibilidade de bolsa de estudos.
>>>>>>
>>>>>> JM
>>>>>>
>>>>>> On Fri, Dec 16, 2022, 09:40 Adolfo Neto <adolfo....@gmail.com> wrote:
>>>>>>
>>>>>>> É complicado comparar assim. A qualidade das pessoas candidatas que
>>>>>>> a USP recebe é bem diferente, e maior, da quantidade que a UFES ou, pior
>>>>>>> ainda, a UTFPR recebe.
>>>>>>>
>>>>>>> Aqui, quando colocamos exigências de graduação e/ou doutorado, é
>>>>>>> porque sabemos que o formato do concurso é amarrado. As pessoas que
>>>>>>> coordenam as graduações querem que a pessoa contratada seja capaz de
>>>>>>> ministrar o maior número possível de disciplinas do curso. E isto fica 
>>>>>>> mais
>>>>>>> complicado, por exemplo, quando é uma pessoa formada em psicologia com
>>>>>>> Doutorado em Computação.
>>>>>>>
>>>>>>> On Fri, Dec 16, 2022 at 9:02 AM Joao Marcos <botoc...@gmail.com>
>>>>>>> wrote:
>>>>>>>
>>>>>>>> Menos é mais?
>>>>>>>>
>>>>>>>> Enquanto o concurso do IME/USP exige apenas "prova de que é portador
>>>>>>>> do título de Doutor (para Professor Contratado III) ou Mestre
>>>>>>>> (para Professor Contratado II), outorgado ou reconhecido pela USP ou
>>>>>>>> de validade nacional", sem especificar nenhuma área de formação
>>>>>>>> específica, este concurso
>>>>>>>> (https://matematica.alegre.ufes.br/content/concursos) para
>>>>>>>> professor
>>>>>>>> substituto na área de Matemática da UFES fala em:
>>>>>>>> "Graduação em uma das seguintes áreas: Matemática (Licenciatura ou
>>>>>>>> bacharelado), ou Física (Licenciatura ou bacharelado), ou Ciência da
>>>>>>>> Computação, ou Estatística, ou Engenharia Ambiental, ou Engenharia
>>>>>>>> Civil, ou Engenharia da Computação, ou Engenharia Elétrica, ou
>>>>>>>> Engenharia de Produção, ou Engenharia Mecânica, ou Engenharia de
>>>>>>>> Alimentos, ou Engenharia Química ou Engenharia Industrial
>>>>>>>> Madeireira;
>>>>>>>> Mestrado em:  Matemática, ou Matemática Aplicada, ou Ensino de
>>>>>>>> Matemática, ou Educação Matemática, ou Ensino, Educação Básica e
>>>>>>>> Formação de Professores, ou Física, ou Ensino de Física, ou
>>>>>>>> Educação,
>>>>>>>> ou Estatística, ou Ciência e Tecnologia de Alimentos, ou Ciência da
>>>>>>>> Computação, ou Informática, ou Modelagem Computacional, ou Modelagem
>>>>>>>> Matemática e Computacional, ou Ciências Florestais, ou Engenharia
>>>>>>>> Ambiental, ou Engenharia Civil, ou Engenharia da Computação, ou
>>>>>>>> Engenharia Elétrica, ou Engenharia Mecânica, ou Engenharia de
>>>>>>>> Produção, ou Engenharia Química."
>>>>>>>>
>>>>>>>> Qual modelo será mais sensato?  Qual tem melhores resultados?
>>>>>>>>
>>>>>>>> []s, Joao Marcos
>>>>>>>>
>>>>>>>> On Thu, Dec 15, 2022 at 10:52 AM Marcelo Finger <mfin...@ime.usp.br>
>>>>>>>> wrote:
>>>>>>>> >
>>>>>>>> >
>>>>>>>> > ---------- Forwarded message ---------
>>>>>>>> > De: Marcelo Queiroz <m...@ime.usp.br>
>>>>>>>> > Date: qua., 14 de dez. de 2022 19:16
>>>>>>>> > Subject: Concurso de Professor Temporário
>>>>>>>> > To: g-mac <g-...@ime.usp.br>
>>>>>>>> >
>>>>>>>> >
>>>>>>>> > Prezadas e prezados colegas,
>>>>>>>> >
>>>>>>>> > o edital para o concurso de contratação do nosso segundo
>>>>>>>> temporário foi aberto com inscrições a partir desta semana. Por favor
>>>>>>>> ajudem-nos a divulgar amplamente em todas as listas relacionadas a que
>>>>>>>> tenham acesso.
>>>>>>>> >
>>>>>>>> > Obrigado,
>>>>>>>> >
>>>>>>>> > Marcelo
>>>>>>>> >
>>>>>>>> >> Edital IME – 046/2022
>>>>>>>> >>
>>>>>>>> >> PROCESSO SELETIVO SIMPLIFICADO para contratação de um docente,
>>>>>>>> por prazo determinado, como Professor Contratado III (MS-3.1, para os
>>>>>>>> contratados com título de Doutor) ou como Professor Contratado II 
>>>>>>>> (MS-2,
>>>>>>>> para os contratados com título de Mestre), junto ao Departamento de 
>>>>>>>> Ciência
>>>>>>>> da Computação
>>>>>>>> >> Período de inscrições: das 09h (horário de Brasília) do dia
>>>>>>>> 12/12/2022 às 17h (horário de Brasília) do dia 21/12/2022
>>>>>>>> >>
>>>>>>>> >>
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>>>>>>>> de Lógica <logica-l@dimap.ufrn.br>
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