Bons dias.
Não sou a melhor pessoa para comentar o assunto, mas é preciso pontuar
algumas coisas.
<<Israel should give back *all* the areas that we conquer in 1967>>
Reveladora a identificação com a 1a pessoa do plural. É a perspectiva
colonial de Israel q está funcionando aqui.
Só há 5 soluções possíveis e aquela escolhida indica se a pessoa é
supremacista ou não (dissolução dos estados e retorno à ideia de "nação
pan-arábica"; 1 estado, 2 "povos"; 2 estados, 2 "povos"; 1 estado, 1 "povo"
judeu entre os demais Árabes; 1 estado, 1 "povo não judeu" entre os demais
Árabes). O AA claramente não é supremacista ou qq coisa assim, apesar de
não ser suficientemente radical, pois não chega a defender a única solução
realmente democrática de 1 estado e 2 populações com iguais direitos e
efetiva representação e poder político (a dissolução dos estados seria
ainda mais democrática, a meu entender, mas aí já seria no plano do ultra
ideal). Mas 1 estado e 2 populações jamais acontecerá, ao menos não sob o
horizonte do estado de coisas atual. Não é apenas por Israel e o forte
financiamento bélico q recebe dos EUA q os palestinos estão hoje na
vanguarda das lutas mundiais de libertação, mas tb pq são um incômodo aos
outros estados Árabes da região (a autoridade palestina é socialista e há
as várias divisões do Islão tb, pense-se p.ex. na aversão da Jordânia à
causa palestina).
Lembrando q os palestinos não combatem os judeus por serem judeus, mas
combatem o estado de Israel por ser um estado colonialista, nascido por
projeto colonialista de acordo entre os impérios vitoriosos da 2a Guerra (o
q está em jogo nessa guerra é justamente saber qual é o limite para o
imperialismo colonialista; Israel, UK, França e EUA planejaram isso). Foi
decisão de Israel fortalecer o Hamas para enfraquecer o Fatah, o movimento
político palestino de orientação pacificista e socialista. Apoiar o Hamas
só enfraquece a causa palestina e favorece o terrorismo bélico útil ao
projeto de Israel de eliminar totalmente a população de Gaza.
E vamos estabelecer também que "judeu" não é etnia, como já mostrou Shlomo
Sand em um livro excepcional. Quem propositalmente confunde as categorias
políticas e antropológicas é q máquina de propaganda supremacista de
Israel, cujo racismo contra judeus q não são de origem europeia é
igualmente bastante conhecido e documentado.
Sem desmerecer o arquivo citado pelo Edu, é possível estudar um pouco menos
pra ter uma ideia minimamente autônoma sobre a situação. Além do óbvio "A
questão palestina" do Edward Said, e do já citado Sand, os trabalhos de
Norman Finkelstein, Ilan Pappé e, um q eu adoro, "Palestina", de Joe Sacco,
são bons inícios de conversa.
Lamento q tantas vidas tenham sido assassinadas por razões antigas, tanto
de um lado quanto de outro. Minha solidariedade a quem perdeu amigos e
familiares nessa carnificina.
Mas é preciso ir à raiz dos problemas e essa raiz é o projeto colonial de
domínio do coração geográfico do planeta, onde não é útil a existencia de
um povo autônomo com mais de 5000 anos de história e um governo socialista.
Saudações,
cass.
>
> Dear Friends,
>
> I belonged (and still do) to the sane left wing In Israel all my life. I
> have always thought (and still do)
> that the only possible solution to the Israeli-Palestinian conflict is the
> two states solution, and that for this solution
> Israel should give back *all* the areas that we conquer in 1967 (and
> evacuate all the settlements made in those
> areas), while the Arabs should recognize Israel and give up what they call
> the "right to return". I have also
> very strongly opposed all the Israeli settlements at the occupied areas,
> and I was of course supporting
> the evacuation in 2005 of those settlements that had been in Gaza's strip,
> as
> well as Israel's almost full disengagement from
> there in that year (I say "almost", because since then Israel is still
> providing most of the electricity, oil, and other needed things
> to the Gaza's strip, even though since 2007 this it is governed by an
> organization that officially declares its goal to be the total
> elimination of Israel - and has been acting accordingly. This is a
> situation which is as absurd as UK regularly providing electricity and oil
> to Germany
> during the two world's wars...)
>
> I am telling you all this in order to explain that what is happening now
> is something completely different. What we have
> now is a *war* on Israel's *survival*. No less. After the unbelievable
> horrible, cruel POGROM on October 7 ("The black Saturday" it is called
> here)
> all the citizens of Israel who live in its south and in its north have been
> evacuated to the center of Israel, and nobody
> will agree to return if murderous organizations like HAMAS (which we have
> all witnessed what it is ready and capable of doing) will sit on the
> borders
> near them. Now Israel is a very small country. We cannot all concentrate in
> the area of Tel Aviv (which for itself has daily been
> the target of missiles). No country in the world can and would tolerate
> either such a situation or a being brutally attacked by another
> country, as Israel was victim to on October 7! (And what is called "Gaza
> strip" was indeed before the war a country for all practical matters: it
> had
> a government, a parliament, police, and above all: strong army.)
>
> In view of these obvious facts, people like me are totally shocked by
> the hatred of Israel (and frequently of Jews in general)
> that we now witness in many campuses over the world, including many (far
> too many) faculty members. Slogans
> like "Palestine will be free from the river to the sea" have no other
> meaning but the total abolishment of Israel.
> And it is simply impossible to understand the support that a fanatical,
> cruel and murderous organization like Hamas
> is getting from people who call themselves "progressive" and who pretend to
> care about human rights. It seems that
> Israelis, including women and children, are not taken as "human" by them.
> (Actually, supporting Hamas means
> that human rights of Arabic women are also not important for the
> supporters.) This is a shame!!!
>
> Below is a link to a letter support us, initiated by professors in
> Australia. I beg each one of you
> to sign it and to spread it to other colleagues in the academy. It is
> important!
>
> Hoping for better days to come -
>
> Arnon
>
>
>
>
>
>
>
> ------------------------------
> *From:* Igor Shparlinski <igor.shparlin...@unsw.edu.au>
> *Sent:* Tuesday, November 14, 2023 11:53 AM
>
>
> Dear colleagues,
>
> We would like to draw your attention to an open letter related to the
> events of the 7th October:
> https://sites.google.com/view/openletteracademics/home
>
> The letter is open to all academics in all areas.
>
> We wish you all the best during this sad and challenging time,
> Alina and Igor
>
> %%%%%
>
> Associate Professor Alina Ostafe,
> https://web.maths.unsw.edu.au/~alinaostafe/
>
> Professor Igor Shparlinski,
> Fellow of the Australian Academy of Science
> https://web.maths.unsw.edu.au/~igorshparlinski/
>
>
>
> _____________________________________________
> ------------
> the mailing list is managed by Bashaar, academic community for Israeli
> society
>
> Academia-IL mailing list
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> Talk to us via bash...@bashaar.org.il
> Our Facebook page: https://www.facebook.com/groups/773307619464924/
> *******
> "Martín Figallo" <figallomar...@gmail.com>: Nov 18 11:50AM -0300
>
> Hola,
>
> Quiero manifestar toda mi solidaridad con Arnon y con el pueblo de Israel
> en general.
> Todavía no puedo asimilar lo que ocurrió el 7 de octubre, no puedo creer
> que eso haya ocurrido
> en pleno siglo XXI. No puedo entender que haya personas que relativizan
> esos hechos, ni su
> "sensibilidad selectiva" ante claras violaciones a los derechos humanos.
>
> Nada, PERO NADA, puede justificar que mujeres sean violadas y asesinadas en
> frente de sus hijos,
> que hijos sean torturados y asesinados en frente de sus padres, que bebes
> sean decapitados en sus cunas.
> Leí un twit con el que concuerdo y dice lo siguiente:
> I’m finally understanding how the Holocaust happened. To hate Jews became
> ‘cool.’
>
> También, estoy convencido que el Holocausto ocurrió, entre otras cosas,
> porque muchos guardaron silencio.
> ¡Nunca más!
> Gracias João por compartir la carta abierta de Arnon Avron.
>
> Saludos cordiales,
>
>
> *Martín *
>
> El sáb, 18 nov 2023 a la(s) 09:04, Joao Marcos (botoc...@gmail.com)
> escribió:
>
> Voltar ao início <#m_-5844227457327055625_digest_top>
> [OFF] Arnon Avron vs. pacotão de livros e artigos
> <http://groups.google.com/a/dimap.ufrn.br/group/logica-l/t/948a850be037ddc8?utm_source=digest&utm_medium=email>
> Eduardo Ochs <eduardoo...@gmail.com>: Nov 18 09:52AM -0300
>
> Olá,
>
> achei a "open letter" do Arnon Avron estranhíssima... mas acho que
> neste momento o melhor que eu posso fazer pra respondê-la é
> compartilhar isto aqui.
>
> No início de novembro/2023 uma pessoa disponibilizou uma pasta no
> Google Drive com 1700 livros e artigos sobre a Palestina - todos em
> inglês, 12GB - e anunciou isso num post no Facebook. Os links pro post
> e pro Google Drive deixaram de funcionar poucos dias depois, mas esse
> arquivão de livros foi transformado num torrent que foi postado no
> PirateBay e em outros lugares em 6/novembro/2023. Dá pra encontrar
> esse torrent procurando por "Palestine" no PirateBay e pedindo pra ele
> ordenar os resultados ou por tamanho ou por data de criação do
> torrent, mas como o PirateBay está com uns bugs - alguns links sempre
> abrem pop-ups - eu fiz uma pagininha pras pessoas conseguirem acessar
> a descrição do torrent e o "magnet link" dele mais facilmente. O link
> pra ela é este aqui:
>
> http://anggtwu.net/2023-palestine.html
>
> No arquivão tem pelo menos 13 itens com "Hamas" no nome e pelo menos 6
> itens com "Boycott" no nome.
>
> [[]],
> Eduardo Ochs
> Voltar ao início <#m_-5844227457327055625_digest_top>
> Você recebeu esse resumo porque está inscrito para receber atualizações
> deste grupo. Você pode alterar suas configurações na página de associação
> do grupo
> <https://groups.google.com/a/dimap.ufrn.br/forum/?utm_source=digest&utm_medium=email#!forum/logica-l/join>
> .
> Para cancelar sua inscrição neste grupo e deixar de receber e-mails do
> mesmo, envie um e-mail para logica-l+unsubscr...@dimap.ufrn.br.
>
--
LOGICA-L
Lista acadêmica brasileira dos profissionais e estudantes da área de Lógica
<logica-l@dimap.ufrn.br>
---
Você está recebendo esta mensagem porque se inscreveu no grupo "LOGICA-L" dos
Grupos do Google.
Para cancelar inscrição nesse grupo e parar de receber e-mails dele, envie um
e-mail para logica-l+unsubscr...@dimap.ufrn.br.
Para acessar esta discussão na web, acesse
https://groups.google.com/a/dimap.ufrn.br/d/msgid/logica-l/CALYh6%2BviEuNygV%3DM%3DsKtaNkTjqSJHq1_-UdOap82Oyjk_g%2BKfA%40mail.gmail.com.
