Laswuit: Jika anda membaca artikel yang url nya saya berikan di posting sebelum ini, maka anda tidak akan menanyakan pertanyaan2 seperti itu. Saya tidak pernah menyatakan ataupun menginsinuasi bahwa pengadilan Perancis adalah korup, hakimnya adalah Muslim, dll. dll. Proses naik banding bisa makan waktu yang cukup lama. Takiyya/kitman: http://www.al-islam.org/encyclopedia/chapter6b/1.html http://www.al-islam.org/encyclopedia/chapter6b/2.html http://www.al-islam.org/encyclopedia/chapter6b/3.html (ps: Seperti yang anda juga tahu tafsir orang2 dari jaman dulu bisa ber-macam2. Karena itu apakah tidak lebih baik jika setiap negara membuat undang2 yang didasarkan kepada hak2 azasi manusia? Dan bukannya berdasarkan agama, yang setiap orang pandai bisa mempunyai tafsir yang berbeda?) http://www.geocities.com/bharatvarsha1947/January_2003/destroykafirs.htm http://answering-islam.org/Index/L/lying.html#hadith Berbohong: Bukhari:V4B52N268 Allahs Apostle said, War is deceit. Ishaq:519 Hajjaj said to the Apostle, I have money scattered among the Meccan merchants, so give me permission to go and get it. Having got Muhammads permission, he said, I must tell lies. The Apostle said, Tell them. Bukhari:V6B60N662 Allahs Apostle said, Some eloquent speech is as effective as magic. Quran 8:30 Remember how the unbelievers plotted against you (Muhammad). They plotted, and Allah too had arranged a plot; but Allah is the best schemer. Ishaq:323 I am the best of plotters. I deceived them with My guile so that I delivered you from them. Ishaq:365/Tabari VII:94 Muhammad bin Maslamah said, O Messenger, we shall have to tell lies. Say what you like, Muhammad replied. You are absolved, free to say whatever you must. Ishaq:442 By Muhammads order we beguiled them. Tabari VIII:23 The Messenger and his Companions continued in the fear and distress that Allah has described in the Quran. Then Nuaym came to the Prophet. I ve become a Muslim, but my tribe does not know of my Islam; so command me whatever you will. Muhammad said, Make them abandon each other if you can so that they will leave us; for war is deception. Kejahatan2 yang dilakukan oleh orang Kristen: Rupanya anda tidak membaca dengan cermat/teliti apa yang saya tulis sebelum ini. Baca yang bener dong. Di Islam kehidupan beragama campur baur dengan kehidupan bernegara/se-hari2 mungkin karena itu anda tidak bisa membedakan antara perbuatan seseorang yang memenuhi aturan agamanya dan perbuatan yang memenuhi aturan hukum di negaranya. Di Islam ada jihad. Kita lihat marak2-nya pembunuhan atas nama jihad di seluruh dunia. Webwsite religion of peace mengumpulkan berita2 mengenai jihad setiap har. (Mengenai perbedaan pendapat mengenai diantara muslimin mengenai jihad, saya tidak akan kesitu, sebab itu bukan urusan saya. Yang saya peduli adalah dipakainya hukum Islam dalam melaksanakan pembunuhan/berjihad. Jika anda tidak setuju dengan tafsir mengenai jihad yang dipakai untuk membunuh orang2 tsb., tidak perlulah memberikan penerangan kepada saya. Berikanlah penerangan kepada Muslimin yang berbeda pendapat dg. anda, muslimin yang ber allahu akbar didalam melakukan pembunuhan, atau didalam merusak gereja.) Di Kristen tidak ada jihad. Karena itu seperti saya sudah bilang ber-ulang2, tidak ada teroris beragama Kristen yang membunuh dengan memuji nama Tuhan. Kejahatan2, pembunuhan2 yang dilakukan oleh orang2 Kristen dalam bentuk apapun juga, jelas menyalahi undang2 agama Kristen. Tetapi saya yang tidak setuju dengan itu tidak akan kemudian menghukum mereka dalam rangka membela hukum Kristen, sebab biarlah kejahatan yang dibuat oleh orang Kristen itu akan dihukum oleh Tuhan di akhirat. Di dunia ini ada undang2 negara, jadi saya serahkan kepada negara untuk menghukum mereka. Berbeda bukan dengan Islam. Banyak sekali muslimin yang merasa bahwa dialah yang harus mendirikan hukum2 Allah, dan kemudian menghukum atas nama Allah. Di Islam sendiri banyak sekali perbedaan mengenai tafsir2. Siapa yang betul? Lihatlah sunni dan syiah. Masing2 merasa dia yang benar. Karena itu hubungan antara manusia dengan Tuhannya/Allahnya adalah suatu hubungan pribadi orang itu tersendiri. Hubungan antar manusia, biarlah diatur oleh undang2 negara. Ada anggauta milis yang mengatakan bahwa saya anti Islam. Saya sama sekali tidak anti Islam. Seperti yang sudah saya katakana ber-kali2, saya sangat berpendirian seperti apa yang ada di deklarasi ham pbb th. 1948. Mengenai kepercayaan agama anda, yaitu Islam, itu adalah antara anda dengan Allah anda. Tetapi janganlah kemudian memaksakan hukum2 anda kepada yang non Islam, maupun yang Islam yang tidak sependapat. Hak seorang muslimin untuk berpendapat bahwa non muslimin itu kafir, bahwa orang Yahudi itu monyet (babi?), bahwa yang murtad harus dibunuh. Tetapi .. kalau hanya berpendapat bahwa yang murtad itu harus dibunuh sih, selama itu hanya pendapat saja menurut saya itu hak masing2 orang utk. berpendapat. Asalkan .. janganlah kemudian dilaksanakan, sebab itu adalah suatu pelanggaran ham. Di Barat, kejahatan2 ditanggulangi oleh pemerintah setempat. Diselidiki dan kemudian mereka berusaha menangkap dan dimajukan ke pengadilan. Bandingkan dengan di NKRI. Contoh adalah pada waktu penutupan2 banyak gereja di daerah bandung dan sekitarnya. Rupanya polisi pun ada yang mengikuti gerombolan hijau tsb. Dan kapolda jabar mengatakan bahwa itu bukan anarki sebab gerombolan hijau tsb. tidak memakai golok mereka. Huh??? Bukankah pemerintah itu harus melindungi semua penduduknya? Karena itulah kita melihat maraknya penyerbuan terhadap gereja, terhadap orang Tionghoa, orang Kristen dll, sebab pemerintah tidak melindungi mereka2 itu. Mesjid di Roma: http://www.umich.edu/~iinet/journal/vol3no2/holzner.html Mengenai tingginya minaret, kalau saya tidak salah ingat itu disebut di oleh Oriana Fallaci dibukunya The Force of Reason, atau mungkin juga di buku yang lain. Dan ini berita mengenai mesjid di Naples, dimana pemerintah setempat merencanakan utk. membangun mesjid, yang dip rotes oleh beberapa kelompok setempat. Mungkin anda sebagai muslimin di Indonesia tidak mengerti mengapa mereka protes. Itu adalah karena di Barat ada pemisahan antara gereja dan negara. Saya tidak tahu persis seperti apa itu di Itali. Tetapi di Amrik, tidak ada gereja yang di bangun dengan bantuan negara. Karena itu sekarang sedang ada kasus di Boston dimana ketahuan bahwa tanah utk. mesjid di Boston telah di jual oleh pemerintah setempat dengan harga yang sangat murah, jauh dibawah harga pasar, karena di pegawai pemerintah setempat ada seorang Muslim, yang terlibat didalam pembangunan mesjid tsb. Jadi sedang diselidiki apakah dia menggunakan pengaruhnya sehingga menjual tanah yang mahal tsb. jauh dibawah harga. Laban: Mungkin praduga saya saja bahwa Laban tinggal di Denmark karena ia mengecap keenakan2 sosial yang diberikan oleh pem. Kafirun Denmark ke penduduknya. Sebagai imam saya rasa tidak salah kalau saya mengatakan bahwa tujuan utamanya adalah berdakwah. Kenyamanan tinggal di Denmark hanyalah fringe benefit. J Wah, cukup panjang nih. Salam, amartien
justjoiningthetribe2 <[EMAIL PROTECTED]> wrote: Jika anda ikuti berita2 mengenai ini dari permulaan dan membaca dengan teliti mengenai kasus defamation ini maka anda akan mengetahui bahwa *** Apa kamu mau mengatakan bahwa pengadilan Prancis itu corrupt pula seperti di Indonesia hanya karena hasil keputusannya tidak sesuai dengan kemauanmu? Atau kamu mau mengatakan bahwa Judgenya itu adalah seorang Muslim. Biasanya kalau kejadiannya di Indonesia, pasti alasan seperti ini yang akan kamu gunakan. Sudah berapa lama kasus tersebut dan mengapa belum terdengar naik bandingnya, artinya sekarang ini mau tidak mau anda harus menerima hasil keputusan pengadilan tersebut.*** ------------- Lain halnya dengan Islam. Di Islam di perbolehkan ber takiya atau berkitman. *** Bisa kamu jelaskan apa itu takiya dan diambil dari Qur'an dan Hadith ayat berapa? Sepanjang untuk kejayaan kerajaan Tuhan, maka dusta itu adalah tidak mengapa, itu kan ajaran Paulus? Menjadi jinak seperti merpati dan licik seperti ular.. ----------------- Apakah anda tidak menanyakan mengapa di Eropa dan di Amrik, tidak ada mesjid2 yang dibakar oleh orang2 kafirun tsb.???????? Bahkan di negara2 kafirun tsb. mesjid2 bertumbuhan seperti jamur. Bahkan ada yang mendapat bantuan dari pemerintah setempat, seperti mesjid di Roma, yang minaretnya saja lebih tinggi dari gedung2 di Vatikan????? *** http://www.manchestereveningnews.co.uk/news/s/226/226178_thugs_in_mosque_attack.html http://www.ynetnews.com/articles/0,7340,L-3143701,00.html http://www.cair.com/default.asp?Page=articleView&id=41733&theType=NB http://www.highbeam.com/doc/1P1-122205342.html Dll, google aja sendiri Di Yunani, umat Islam juga dihambat membangun Masjid. Btw, bisa kamu kasih link tentang Masjid Roma yang minaretnya lebih tinggi dari Vatikan dan mendapat bantuan pemerintah? Kamu itu jangan suka ngimpi siang bolong ya. Btw, orang bakar gereja itu bukan cuma di Indonesia, tapi juga di banyak negara lain, tanya kenapa? Di Burma pengikut kristen mau disapu bersih Burma 'orders Christians to be wiped out' http://www.telegraph.co.uk/news/main.jhtml?xml=/news/2007/01/21/wburma21.xml Di Cambodia orang Buddha membakar gereja Kristen Buddhist villagers burn Christian church in Cambodia http://english.pravda.ru/news/world/02-05-2006/79719-Cambodia-0 Di India sekolah kristen dirusak massa setelah mencoba membaptis anak-anak Hindu. The episode created a stir after some parents went to the media over the alleged "forceful indoctrination" of their children. Late Sunday evening, BJP Yuva Morcha (BJPYM) activists vandalised the college, shouting slogans against the college management. They smashed flower pots and glass panes, besides damaging furniture and other property. Chief Minister Mulayam Singh Yadav has ordered an inquiry into the entire incident by the Lucknow District Magistrate. It all started when the college management invited one Father Sebastian, a Catholic priest from Murshidabad (West Bengal), to stage a "transportation of Jesus" at the college before about 250 students of the senior school (class eight to 12) and some teachers last week. http://www.dnaindia.com/report.asp?NewsID=1052483 ---------------- Begitupun dengan di negara2 Balkan. Ottoman Turki menyerang negara2 berpenduduk Kristen tsb. dan meninidas penduduk tsb. dengan sangat ganasnya. Tidak mengherankan jika kemudian sesudah otoman turki hancur, kemudian dibalas kekejamannya oleh orang2 Kristen tsb. *** Itu kan versi gerejamu, sudah jelas2 orang2 Kristen itu dari abad kegelapan memang biadab2 semua, mendatangi daerah2 baru kemudian membunuh pembunuh asli, dan mengkristenkan secara paksa. Kamu ini tipikal revisionis sejarah kristen. --------------------------------- Mengenai sejarah dunia. Iran, Irak, Mesir, Libanon, dll, mayoritas penduduknya adalah Kristen dan Yahudi sebelum Islam datang dengan pedangnya. *** Hehe.. ngibul aja kamu ini. Teori kamu itu salah. Contohnya di negara Asia Tenggara tidak ada tentara Arab yang datang kemari, tapi tetap saja mayoritas penduduknya beragama Islam. Karena agama Islam itu memang universal. -------------------- 5. Janganlah lupa bahwa kejahatan yang dilakukan oleh orang2 Kristen tsb. adalah bertentangan dengan ajaran agama mereka. *** Itu kan maunya kamu, sejarah sudah mencatat bahwa kerusakan di muka bumi ini sebagian besar dilakukan oleh penganut beragama kristen. Mau teriak Ave Maria atau tidak tetap saja faktanya begitu. Masalah tidak teriak2 nyebut ave maria, itu kan masalah kebiasaan saja bahwa orang Islam itu senang melafalkan/membawa nama Tuhan dalam tiap kegiatan mereka. Bahkan naik mobil dan ketika kaget pun orang Islam akan mengucapkan nama Allah. Sedangkan dalam agama kristen kebiasaan itu tidak begitu menonjol. Tapi bukan berarti kebiadaban yang dilakukan kristen itu tidak berlandasakan agama. Bush salah satu contohnya. Dan kristen tipikal seperti kamu akan menganggap bahwa bush itu bukan kristen yang baik kan.. hehe.. dasar. Nih korban pengikut agamamu: http://www.truthbeknown.com/victims.htm JustJoiningTheTribe Don't believe the hype ...
