Date: Fri, 24 Mar 2023 10:35:02 +0100
From: "J.C. DE MARTIN"<juancarlos.demar...@polito.it>
To:nexa@server-nexa.polito.it
Subject: Re: [nexa] "DPReview.com to close"
Nessuna scortesia, ci mancherebbe, siamo qui per confrontarci.
Preciso meglio il mio pensiero: in assenza di istituti e processi che conservino
sistematicamente e adeguatamente la conoscenza digitale pubblicamente
disponibile,
esattamente come già capita (anche se sempre più imperfettamente, almeno in
Italia,
per spaventosa carenza di personale e risorse) grazie a archivi, biblioteche e
musei,
per la conoscenza su supporto fisico, che fare?
La via maestra sarebbe estendere il mandato di archivi, biblioteche e musei
affinché
preservino anche la conoscenza digitale, impiegando adeguati criteri di
selezione
e dando loro le risorse per farlo (nonché i poteri giuridici).
Intanto però secondo me dovremmo prendere in considerazione l'opzione
di rendere /obbligatorio/ la messa a disposizione dei contenuti
per l'archiviazione da parte di chiunque abbia la possibilità e il desiderio di
farlo,
come per esempio archive.org. Potrebbe essere una norma che prevede
una notifica pubblica, seguita dall'obbligo di tenere il sito ulteriormente
online per X mesi
in attesa che qualcuno si faccia avanti (magari anche associazioni, gruppi di
utenti,
archivi pubblici o privati, ecc.).
Ovviamente ci sarebbero mille questioni da mettere bene a fuoco se si volesse
davvero procedere in questa direzione - la mia non è nulla più di un abbozzo di
idea,
uno spunto di discussione - ma il punto a mio avviso decisivo è proprio quello
di mettere
(molto moderatamente) in discussione quello che invece tu sembri dare per
scontato,
ovvero, il diritto incontrastato di fare quel che si vuole solo perché
si tratta di "proprietà privata".
Mi sembra una via potenzialmente molto più fruttuosa del limitarsi di chiedere
ai
singoli di fare "la cosa giusta".
On 23/03/23 17:07, Damiano Verzulli wrote:
Il 23/03/23 15:48, J.C. DE MARTIN ha scritto:
Dopo quasi 25 anni chiude il noto sito di fotografia Dpreview:
https://www.dpreview.com/news/5901145460/dpreview-com-to-close
L'aspetto che trovo stupefacente, anzi, oltraggioso (tranne che per i
fanatici
della proprietà privata, ovviamente), è che - a quanto pare -
il sito /scomparirà/ proprio.
rischiando di passare per scortese.... mi chiedo come ci si possa
meravigliare che "un sito", un _QUALUNQUE_ sito, a maggior ragione se
gestito in un'ottica "privata", possa... chiudere.
Il problema, semmai, è il contrario: come si puo' pensare di
"contribuire" alla crescita di un qualcosa "di privato" (apportando
"contenuti"), senza porsi il problema che questi, da un momento
all'altro, possano "sparire"? (...tra l'altro: non che se un sito
fosse "pubblico", il problema non esiste. Ma comunque è un tema molto
diverso).
Anche gli archives di questa lista, un giorno... spariranno. E quindi?
Mi rendo conto che il tema è complesso.... Ma gli elementi che
attenzionerei, sono estremamente diversi da quelli sollevati da JC
(come "apportare" contenuti? Come "preservarli" per il futuro? Come
renderli "preservabili"? Quali problemi tecnologici e giuridici vanno
affrontati? ...solo per citare i primi che mi vengono in mente).
Come gia' ricordato da Marco Calamari, web.archive.org ha gia'
un'ampia carrellata di "snapshot" della parte pubblica di dpreview.com:
http://web.archive.org/web/20230000000000*/www.dpreview.com
ma è chiaro che --sempre come citato da Marco Calamari-- loro cercano
di risolvere (...a botte di "hack") un problema che certamente ammette
una soluzione migliore. Basta trovarla :-)
Un caro saluto,
DV
--
Damiano Verzulli
e-mail:dami...@verzulli.it
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"...I realized that free software would not generate the kind of
income that was needed. Maybe in USA or Europe, you may be able
to get a well paying job as a free software developer, but not
here [in Africa]..." -- Guido Sohne - 1973-2008
http://ole.kenic.or.ke/pipermail/skunkworks/2008-April/005989.html
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Message: 3
Date: Fri, 24 Mar 2023 11:09:27 +0100
From: "Marco A. Calamari"<marcoc_maill...@marcoc.it>
To:nexa@server-nexa.polito.it
Subject: Re: [nexa] "DPReview.com to close"
Message-ID:<c8aeca6645d930c7fcce5dead99d5d57511e1434.ca...@marcoc.it>
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On gio, 2023-03-23 at 17:07 +0100, Damiano Verzulli wrote:
Il 23/03/23 15:48, J.C. DE MARTIN ha scritto:
Dopo quasi 25 anni chiude il noto sito di fotografia Dpreview:
https://www.dpreview.com/news/5901145460/dpreview-com-to-close
L'aspetto che trovo stupefacente, anzi, oltraggioso (tranne che per i fanatici
della proprietà privata, ovviamente), è che - a quanto pare -
il sito scomparirà proprio.
rischiando di passare per scortese.... mi chiedo come ci si possa meravigliare
che "un sito", un _QUALUNQUE_ sito, a maggior ragione se gestito in un'ottica
"privata", possa... chiudere.
Il problema, semmai, è il contrario: come si puo' pensare di "contribuire"
alla crescita di un qualcosa "di privato" (apportando "contenuti"), senza
porsi il problema che questi, da un momento all'altro, possano "sparire"?
(...tra l'altro: non che se un sito fosse "pubblico", il problema non esiste.
Ma comunque è un tema molto diverso).
Anche gli archives di questa lista, un giorno... spariranno. E quindi?
Mi rendo conto che il tema è complesso.... Ma gli elementi che attenzionerei,
sono estremamente diversi da quelli sollevati da JC (come "apportare"
contenuti? Come "preservarli" per il futuro? Come renderli "preservabili"?
Quali problemi tecnologici e giuridici vanno affrontati? ...solo per citare i
primi che mi vengono in mente).
Come gia' ricordato da Marco Calamari, web.archive.org ha gia' un'ampia
carrellata di "snapshot" della parte pubblica di dpreview.com:
http://web.archive.org/web/20230000000000*/www.dpreview.com
ma è chiaro che --sempre come citato da Marco Calamari-- loro cercano di
risolvere (...a botte di "hack") un problema che certamente ammette una
soluzione migliore. Basta trovarla :-)
Ecco ... un po' di apprezzamento per noi poveri hacker che ci arrabattiamo
continuamente, dalle cose della vita alle azioni politiche, fa piacere
sentirselo riconoscere.
Io però, in maniera sicuramente troppo sintetica, intendevo proprio considerare
il ruolo delle biblioteche come soggetti privilegiati dalla legge a fare queste
cose riguardo alla conservazione di opere abbandonate o non disponibili
pubblicamente.
Non so come sia la situazione legale in Italia, ma negli Stati Uniti una
biblioteca è un ente autonomo eccezionalmentestimato, e molto tutelato dalla
Costituzione e dalla legge.
Certo, non tutte le biblioteche hanno un Brewster Kahle che le dirige, ma credo
molto si potrebbe fare anche nella UE ed in Italia.
Tanto per dire quanto sono "potenti" le biblioteche americane, una decina di
anni fa Archive.org ricevette una gag letter vincolata al segreto da non so se
FBI o NSA che gli chiedeva, se non vado errato, l'elenco dei lettori di opere in
arabo, ovviamente ai fini di antiterrorismo.
Kahle non solo non ha adempiuto, ma ha reso pubblica la lettera. Ha rischiato la
galera ... ma non gli hanno fatto niente, neppure un'imputazione.
Per finire anche io avevo scritto due righe sul tema dell'attivismo digitale
.... se a qualcuno interessasse.
https://medium.com/@calamarim/cassandra-crossing-attivisti-della-conservazione-9e3c9a24a489
JM2EC. Marco
Un caro saluto,
DV
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End of nexa Digest, Vol 167, Issue 51
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