Boa tarde!

Esqueci-me do caso com 5 números.
Mas o Ralph já complementou.

Saudações,
PJMS


Em 20 de outubro de 2014 17:04, Ralph Teixeira <ralp...@gmail.com> escreveu:

> E a ideia do Pedro também resolve o caso de 5 números distintos a<b<c<d<e,
> com suas somas, que na ordem têm de ser:
> (s1=a+b) < (s2=a+c) < (s3=?+?) <= (s4=?+?) <=... <= (s8=?+?) < (s9=c+e) <
> (s10=d+e).
>
> i) Somando tudo, temos s1+s2+...+s10=4(a+b+c+d+e), e portanto tiramos
> S=a+b+c+d+e.
> ii) Subtraindo de S os termos s1 e s10, achamos c.
> iii) Subtraindo de S os termos s2 e s10, achamos b.
> iv) Subtraindo de S os termos s1 e s9, achamos d.
> v) Enfim, a=s1-b e e=s10-d.
>
> Quer resumido? Ok, usarei um produto interno com o vetor w=(s1,s2,...,s10):
> a=(3,3,-1,-1,-1,-1,-1,-1,-1,3).w/4
> b=(1,-3,1,1,1,1,1,1,1,-3).w/4
> c=(-3,1,1,1,1,1,1,1,1,-3).w/4
> d=(-3,1,1,1,1,1,1,1,-3,1).w/4
> e=(3,-1,-1,-1,-1,-1,-1,-1,3,3).w/4
> Mas acho que eles não queriam escrito assim. :)
>
> Abraço, Ralph.
>
> 2014-10-20 16:42 GMT-02:00 Pedro José <petroc...@gmail.com>:
>
> Boa tarde!
>>
>> Não havia me apercebido, mas por sorte não muda nada.
>>
>> Pois, como os números são distintos, se ordenarmo-los, a > b > c >d e as
>> somas s1 > s2 > s3 >= s4 > s5 > s6.
>>
>> Como os números são distintos a + b = s1, a + c = s2, b+d = s5 e c + d =
>> s6.
>>
>> logo poderemos formar um sistema: Ax = b onde A é a matriz abaixo.
>> |  1  1  0  0  |
>> |  1  0  1  0  |
>> |  0  1  0  1  |
>> |  0  0  1  1  |
>>
>> e bT = [ s1,s2,s5,s6]
>>
>> que pode facilmente ser transformada na matriz
>>
>> |  1  1  0  0  |
>> |  0  1 -1  0  |
>> |  0  0  1 -1  |
>> |  0  0  0  2  |
>>
>> Como posto de A = 4 e dim (v) = 4 ==> din (N) = 0 ==> não existe solução
>> ou a solução é única. Mas novamente como existe pelo menos uma solução a
>> escolhida por A, a solução é única.
>>
>> R; Não é possível o jogador escolher quatro números que tornem impossível
>> o jogador B ganhar.
>>
>>
>> Saudações,
>> PJMS.
>>
>>
>>
>> Em 20 de outubro de 2014 14:56, Ralph Teixeira <ralp...@gmail.com>
>> escreveu:
>>
>> Hmmm... mas cuidado: o problema não parece informar que somas
>>> correspondem a que combinações das variáveis, então tem um pouco mais do
>>> que um sistema de equações aí.
>>>
>>> Então o problema agora é o seguinte: seja s=(s1, s2, s3, ..., s6) o
>>> vetor de somas do lado direito do seu sistema. Você consegue mostrar que,
>>> ao permutar as somas, não aparecem soluções novas? Ou seja, que permutações
>>> dessas 6 somas levam a permutações da solução antiga OU a um sistema
>>> impossível?
>>>
>>> Abraço,
>>>            Ralph
>>>
>>> 2014-10-20 9:16 GMT-02:00 Pedro José <petroc...@gmail.com>:
>>>
>>> Boa tarde!
>>>>
>>>> (a)   Ax=b    | 1 1 00 | |a|        | r|
>>>>                      |10100 |  |b|       |s|
>>>>                      | 1 1 00 | |c|  =   |t |
>>>>                      | 1 1 00 | |a|      | r |
>>>>
>>>>
>>>> Trabalhando a matriz A sem alterar seu posto, 2a = 1a - 2a; 3a = -3a +
>>>> 1a -2a; 4a = 4a - 2a + 2 . 3a teremos a matriz A'
>>>>
>>>> |  1  1  0  0  |
>>>> |  0  1 -1  0  |
>>>> !  0  0  0 -1  |
>>>> |  0  0  0  -2 |
>>>> |  0  1  0  1  |
>>>> |  0  0  1  1  |
>>>>
>>>> è fácil perceber que as 4 primeiras linhas são linearmente
>>>> idenpendentes, logo posto (A) = 4 ==> dim(Im(f)) = 4
>>>>
>>>> f: V --> W ==> dim (V) = dim (N) + dim (Im(f)) 4 = din(N) + 4 ==> dim
>>>> (N) = 0; logo ou só há uma solução ou é impossível.
>>>> Mas como há a solução, que seria a escolha do jogador A. O sistema tem
>>>> solção única.
>>>>
>>>> R; Não é possível o jogador escolher quatro números que tornem
>>>> impossível o jogador B ganhar.
>>>>
>>>> Fazendo o item 2, também é facil mostrar que o posto da matriz A seria
>>>> 5 e novamente a resposta é a mesma.
>>>>
>>>>
>>>>
>>>> Em 17 de outubro de 2014 09:08, benedito <bened...@ufrnet.br> escreveu:
>>>>
>>>>> *Problema para o Nível  I  - (De uma lista de problemas para
>>>>> treinamento da OMA)*
>>>>>
>>>>> (a)    Dois jogadores, A e B, disputam o seguinte jogo:
>>>>>
>>>>> ·         O jogador A escolhe 4 números naturais distintos e escreve
>>>>> num papel todas as somas de dois desses números (são 6 números)
>>>>>
>>>>> ·         O jogador B ganha se encontra os 4 números escolhidos por
>>>>> A; caso contrário, ganha o jogador A.
>>>>>
>>>>>       O jogador A pode escolher os 4 números para que seja impossível
>>>>> B ganhar?
>>>>>
>>>>> (b)   No mesmo jogo descrito em (a), mas agora o jogador A escolhe 5
>>>>> números naturais distintos e escreve as 10 somas de dois dos números.
>>>>> Novamente, determinar se o jogador A pode escolher os 5 números para que
>>>>> seja impossível o jogador  B ganhar.
>>>>>
>>>>>
>>>>>
>>>>>
>>>>> ------------------------------
>>>>>     <http://www.avast.com/>
>>>>>
>>>>> Este email está limpo de vírus e malwares porque a proteção do avast!
>>>>> Antivírus <http://www.avast.com/> está ativa.
>>>>>
>>>>>
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>>>>> Esta mensagem foi verificada pelo sistema de antivírus e
>>>>> acredita-se estar livre de perigo.
>>>>>
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>>
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>>
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