Obrigado a você e ao Cláudio. Mas não sou criativo para inventar. Mas já vi que terei que fazer uma homotetia, para as classes de equivalência para representar só como um número e não como um par, creio eu.
Cordialmente, PJMS Em ter., 15 de nov. de 2022 às 16:00, Anderson Torres < torres.anderson...@gmail.com> escreveu: > > > Em ter, 15 de nov de 2022 14:33, Pedro José <petroc...@gmail.com> > escreveu: > >> Boa tarde! >> Para os |Naturais, temos os postulados de Peano. >> >> Para os Inteiros há alguma formalização? >> > > invente uma! > > Pode ser por exemplo o conjunto de pares (p,q) tais que p-q é constante. > > ou melhor (p1,q1)=(p2,q2) se e só se p1+q2=p2+q1. > > >> Acho pobre dizer que é necessário ter outros números devido ao problema >> de fechamento nos naturais para a subtração que é fato e daí introduzir os >> simétricos que são inteiros e ainda não foram caracterizados. >> >> No meu antigo ginásio aprendi que os Reais era a união dos conjuntos >> disjuntos irracionais e racionais. Os racionais haviam sido bem definidos. >> Aí questionei e o que são irracionais? resposta: são os Reais que não são >> racionais, os que não podem ser escritos na forma p/q p e q inteiros e >> q<>0. Mas me deram um tombo. Definiram os |Reais com base nos irracionais e >> os irracionais com base nos |Reais. 3 +2i também não pode ser inscrito na >> forma p/q. Só mais tarde no científico, é que meu professor definiu >> irracional como um número que não podia ser escrito na forma p/q e cuja >> representação decimal tinha uma infinidade de algarismos, sem haver uma >> periodicidade. >> Na época foi o maior nó que tive com a matemática. O mestre demonstrou >> que os racionais eram densos, mas entre eles ainda cabiam os irracionais. >> Não satisfeito mostrou que os racionais eram enumeráveis e por absurdo >> mostrou que os |Reais não. Não satisfeito mostrou que a cardinalidade do >> intervalo [0,1] era maior que a dos |Naturais. Não conseguia conceber que >> havia um infinito maior que outro. Outra coisa que demorei a aceitar,mesmo >> vendo a bijeção, era que os inteiros e naturais tinham a mesma >> cardinalidade. Na minha cabeça, os inteiros têm todos os naturais ainda >> sobram os negativos, como é igual? >> Hoje, depois de velho, arrumei uma enteada, que muito me pergunta e estou >> enrolado. Para dar um ar de superioridade, questionei se conhecia os >> inteiros de Gaus, que 5 não era primo nos inteiros de Gaus. Estrepei-me, a >> danada foi pesquisar e me questiona sobre o que não tenho um domínio pleno. >> Em suma, como apresentei a ela os postulados de Peano para a >> caracterização dos Naturais, ela me cobra por algo semelhante para os >> Inteiros, e não sei responder. >> HELP! SOCORRO! AU SECOURS! AYUDA! AIUTO! HILFE! >> Cordialmente, >> PJMS >> >> -- >> Esta mensagem foi verificada pelo sistema de antivírus e >> acredita-se estar livre de perigo. > > > -- > Esta mensagem foi verificada pelo sistema de antivírus e > acredita-se estar livre de perigo. -- Esta mensagem foi verificada pelo sistema de antiv�rus e acredita-se estar livre de perigo.
