Tiago, vamos tentar te orientar : primeiro de tudo, é *** MUITO **** , mas *** MUITO MESMO ****, difícil vc entrar na área diretamente como DBA, sem experiência nenhuma de utilização do banco, só com o conhecimento teórico - as Empresas normalmente exigem que a pessoa tenha trabalhado uns 2 ou 3 anos utilizando o bd Oracle (seja como Desenvolvedor seja como usuário final avançado de uma aplicação que usa Oracle, algo assim ) : isso porque a teoria na prática é outra, as verbas de treinamento interno com a economia atual cada vez mais rareiam, e (não só em TI, mas principalmente) a exigência de produtividade é cada vez mais alta , sempre se quer alguém que já tenha uma noção prática que o ajude a começar mais rapidamente... Podemos não concordar com isso (eu mesmo não concordo, acho que o investimento que se faz ao pegar um recém-treinado e moldar à cultura de Empresa, à política de trabalho dela, no final resulta necessariamente em qualidade maior), mas é isso que se vê por aí... Sendo assim, eu diria que sim, vale a pena vc investir em desenvolvimento, ficar uns poucos aninhos desenvolvendo, pra pegar experiência e depois ir pra DBA - eu fiz isso, e acho que me ajudou muito, vc imho se torna um DBA muito melhor tendo antes trabalhado como utilizador do banco... Agora, respondendo às suas perguntas :
1. Como eu disse , pode sim valer a pena investir um tempo e uma $$ como desenvolvedor, que em tese deve ser mais fácil de iniciar e vc acumula experiência pra depois ir pra parte de DBA, mas saiba que : a. hoje em dia (feliz ou infelizmente) qquer trabalho de Desenvolvimento exige que a pessoa conheça MÚltiplas tecnologias/linguagens/tools, principalmente por causa da web... Então não vai ser um e apenas um treinamento que vc vai fazer. imagino... b. valerá a pena vc investir no Oracle Developer (Forms/Reports) apenas se no local em que vc pretende trabalhar vc ver que a demanda está alta, que vc está encontrando várias oportunidades que pedem essa tecnologia .... Vc está fazendo esse investimento, lembremos, não pra conhecimento apenas mas sim com o objetivo muito definido de se colocar como desenvolvedor, então só vale a pena se realmente vc detectar uma demanda pra isso, que Realmente vc espera ter retorno imediato ... Isso tá claro ??? Essa análise de demanda (e não geral, mas demanda pra vc, na sua região, nas vagas que vc está se candidatando) vale pra qquer treinamento mas EM ESPECIAL tem que ser feita e muito cuidadosamente pro caso do Oracle Developer : por causa dos custos e dos fatores que citei em outras msgs as versões mais recentes do developer já não tem mais a amplíssima penetração que tinha antes : hoje há Empresas que estão usando o Developer (principalmente se conseguem diluir os custos, por exemplo porque tem um contrato all-inclusive com a Oracle, ou porque possuem dependências dele, como O Oracle EBS), ** MAS ** há muitas também que rejeitaram o Developer... Repito, analise cuidadosamente se para você, aí na sua região, com o seu perfil, realmente como está a demanda... 2. não necessariamente vc tem que conhecer java pra treinamento de Weblogic : o pacotão weblogic inclui um transaction manager , um webserver e um application server que em tese podem ser usados com muitas tool/linguagens/opções de desenvolvimento, não obrigatoriamente Java. Assim, embora Java seja de longe a mais popular quando se fala nele, afaik isso Não É exigido pra vc fazer um treinamento com weblogic... OBS : Lembro apenas que, ainda como consequência do tópico a. acima , facilmente entre as tecnologias que podem ser cobradas de vc pra desenvolver está Java, sim... Não tem jeito, mesmo que for pra uma vaga pra desenvolver com Oracle Developer, um conhecimento de html, de xml, de Java, de scripting (seja com o que for, awk, perl, php, o que puder), de SQL avançado, de ODBC/JDBC (pra conectar com outras fontes de dados) e coisas assim são diferencial... []s Chiappa --- Em oracle_br@yahoogrupos.com.br, Tiago Silva <ts.tiagosilva@...> escreveu > > Bom dia. > > Estou a procura de cursos de Forms/Reports para fazer, mas depois que comecei > a > ler essa discussão, fiquei em duvida se realmente vale a pena investir. > Recentemente consegui concluir minha pós graduação em DBA Oracle 11g pelo > IBTA e > quero trabalhar na área, mas vejo muitas vagas que exigem conhecimento em Adm > de > banco e Forms/Reports. > > > Minhas duvidas são: > 1º Vale a pena eu investir em Forms/Reports se quero trabalhar como DBA? > 2º Se sim, alguém conhece uma boa escola para fazer este curso (Jundiaí, > Campinas ou São Paulo)? > 2º Para cursar WebLogic é preciso ter conhecimento em Java? > > Obrigado. > > Tiago > > > > --- Em ter, 17/5/11, Fernando Nati <fernandonati@...> escreveu: > > De: Fernando Nati <fernandonati@...> > Assunto: Re: [oracle_br] Re: FORMS/REPORTS 10G > Para: oracle_br@yahoogrupos.com.br > Data: Terça-feira, 17 de Maio de 2011, 3:42 > > Ivan, > Na verdade quando a Oracle diz "Proteção do investimento", se refere a > sistemas já existentes em forms/reports nas versões 9i/10G que poderão ser > migrados para a 11G, de modo a dar "continuidade" a ferramenta. > No Brasil, temos inúmeros sistemas legados em muitas empresas, de diversos > segmentos e em várias versões. > Para a empresa que gastou milhares de R$ em desenvolver o seu ERP que até > hoje funciona, vale a pena gastar para migrar pro forms11G pois o weblogic > (que foi comprado da BEA) é muito mais robusto e escalonável que o antigo > OAS/oc4j. > > Se alguém precisar de uma ajuda estamos aí para o que der e vier. > > Fernando Nati > fernando@... > > 2011/5/16 Ivan Ricardo Schuster <ivanrs79@...> > > > Deixei de acreditar no futuro do Oracle Forms quando li este documento: > > > > Oracle Weblogic Feature Matrix: > > > >http://www.oracle.com/us/products/middleware/application-server/wls-featurematrix-ds-069041.pdf > >f > > > > Nele a Oracle cita os benefícios que cada feature hospedada pelo > > Weblogic oferece para seus usuários. > > Quando chega no Forms e Reports, o benefício é "Proteção do investimento"! > > > > Grande benefício! Para fornecer Forms/Reports para o usuário preciso > > comprar o Weblogic Suite, que é o nível mais caro do Weblogic para ter > > como benefício a "proteção do investimento". Balela! > > > > Uma ferramenta da Oracle que parece ter vindo para substituir o Forms > > é o APEX, que permite que o desenvolvedor implemente muita coisa sem > > colocar a mão no código. > > > > > > 2011/5/16 Christian Cedrid <christiancedrid@...>: > > > Escutei a muitos anos atrás que o Cobol também ia ser descontinuado...... > > > > > > abs > > > Dinassours > > > > > > Em 16 de maio de 2011 14:12, Diogenes Gmail <diogenesvit@... > > >escreveu: > > > > > >> > > >> > > >> Citando a frase de nosso amigo! > > >> > > >> âvou iniciar o desenvolvimento de aplicativos utilizando ferramentas > > 10G.â > > >> > > >> Manutenção ok? Porém, não acredito que compense investir em novos > > >> aplicativos em uma tecnologia que sim, SERÁ descontinuada! > > >> > > >> De: oracle_br@yahoogrupos.com.br [mailto:oracle_br@yahoogrupos.com.br] > > Em > > >> nome de José Laurindo > > >> Enviada em: segunda-feira, 16 de maio de 2011 10:45 > > >> Para: oracle_br@yahoogrupos.com.br > > >> Assunto: [oracle_br] Re: FORMS/REPORTS 10G > > >> > > >> Pmfji, mas cabem algumas considerações : absolutamente, completamente, > > NÃO > > >> HÁ uma data de descontinuidade/aposentadoria do Forms/Reports, nem > > previsão > > >> disso acontecer - ao contrário, na página oficial dele em > > >> > > http://www.oracle.com/technetwork/developer-tools/forms/overview/index.html > > >> a Oracle reafirma o compromisso dela em manter o dito cujo, e realmente > > há > > >> pouco saiu inclusive a versão 11 mais atual dele .... E na mesma página > > é > > >> lembrado também que a própria Oracle usa esses caras Pesadamente nos > > >> aplicativos dela (tal como o Oracle E-Business Suite) , então medo de > > ficar > > >> sem a tecnologia acho que não se deve ter... > > >> O que existe SIM é que o mercado não tem aceito bem as "novas" > > >> implementações web-only do Forms , pelas causas abaixo citadas > > >> principalmente, então cada vez mais diminuem os sites de suporte > > mantidos > > >> por usuários, diminuem a qtdade de grupos de usuários, de livros de > > apoio, > > >> enfim, de referências e Suporte fora da Oracle, e isso Tem que ser > > levado > > >> em > > >> conta - ao cabo, SE os custos maiores do Forms web são absorvíveis pra > > vc > > >> (digamos, vc já tem um Contrato all-include com a Oracle), e/ou vc hoje > > já > > >> tem uma equipe experiente em Forms/Reports e/ou tem um volume grande em > > >> legado que não cabe migração e/ou não tem no momento como treinar / > > fazer o > > >> upgrade dos seus recursos, ENTÃO vc pode investir tranquilo no > > >> Forms/Reports, MAS se todas ou quase todas as causas/alternativas > > >> anteriores > > >> são falsas, AÍ SIM vc pode avaliar sair do Forms/reports, mas Não > > >> Obrigatoriamente indo pra Java : neguinho sempre se esquece mas o custo > > de > > >> implementação, a curva de aprendizado pra quem sai do Forms e vai pro > > Java > > >> não é pequena, NEM DE LONGE : nos releases mais recentes os complementos > > do > > >> JDeveloper deram uma diminuída nessa curva mas Com Certeza ainda não > > está > > >> nem perto da facilidade que era o Forms... > > >> Uma alternativa que está crescendo pra quem tem que sair do > > Forms/Reports > > >> mas não consegue encarar a curva de aprendizado do Java é o Oracle > > >> Application Express (APEX) , pense nele também se for o caso.. > > >> > > >> As principais causas de rejeição ao Forms web são : > > >> > > >> a. custo maior : ao contrário do modo client/server, o Forms em web > > EXIGE o > > >> licenciamento de um web server, que tem um Custo e não é baixo > > >> > > >> b. exigência maior de hardware/infra-estrutura : por causa do modo como > > foi > > >> desenvolvida a arquitetura (ie, processamento feito externamente e > > máquina > > >> cliente só recebendo o resultado, alterações trafegando entre > > cliente/web > > >> server/database, etc) um ambiente Forms web EXIGE rede mais performática > > e > > >> servidores com mais capacidade, aplicações com boa lógica de > > processamento > > >> (esqueça aquelas aplicações aonde pra cada campo na tela cheia de campos > > >> exige-se um processamento não-trivial diferente), e por aí vai > > >> > > >> c. exigência técnica maior : ao contrário do Forms client/server, aonde > > o > > >> programador só usava PL/SQL e poucas built-ins, muitas vezes no Forms > > web > > >> NECESSARIAMENTE o programador tem que escrever algumas linhas em Java > > e/ou > > >> html até para tarefas simples de interface visual... De modo similar, > > >> muitas > > >> coisas que antes eram feitas por built-in apenas (como executar > > programas > > >> na > > >> máquina do usuário final, imprimir numa impressora local, fazer I/O num > > >> disco da máquina do usuário final, etc) agora exigem complementos Java > > e/ou > > >> html, como o web_util , que Tem que Ser instalado e configurado, e as > > >> aplicações que usam tais recursos Tem que Ser alteradas para usar o > > >> complemento. > > >> > > >> []s > > >> > > >> Chiappa > > >> > > >> --- Em oracle_br@yahoogrupos.com.br <mailto: > > oracle_br%40yahoogrupos.com.br > > >> > > > >> , Eduardo Schurtz <eduardo.schurtz@> escreveu > > >> > > > >> > Já faz alguns anos que escuto isso... Já existe uma previsão para isso > > >> > acontecer??? > > >> > > > >> > -- > > >> > Eduardo Schurtz > > >> > > > >> > > > >> > 2011/5/16 Diogenes Gmail <diogenesvit@> > > >> > > > >> > > > > >> > > > > >> > > Nããããão, não faça isso para que investir em uma tecnologia q vai ser > > >> > > descontinuada! Utilize Java com ADF e JDeveloper! > > >> > > > > >> > > De: oracle_br@yahoogrupos.com.br <mailto: > > >> oracle_br%40yahoogrupos.com.br> > > >> [mailto:oracle_br@yahoogrupos.com.br <mailto: > > >> oracle_br%40yahoogrupos.com.br> > > >> ] Em > > >> > > nome de Eduardo Souza > > >> > > Enviada em: sexta-feira, 13 de maio de 2011 16:47 > > >> > > Para: oracle_br@yahoogrupos.com.br > > >> <mailto:oracle_br%40yahoogrupos.com.br> > > >> > > Assunto: [oracle_br] FORMS/REPORTS 10G > > >> > > > > >> > > > > >> > > Amigos, > > >> > > > > >> > > vou iniciar o desenvolvimento de aplicativos utilizando ferramentas > > >> 10G. > > >> > > > > >> > > No caso atual, tive que solicitar banco oracle 10G compatível com > > >> Oracle > > >> > > Application Services, além de criar diretório no UNIX configurando > > >> arquivo > > >> > > CFG, ENV, etc. > > >> > > > > >> > > Ou seja, não tinha o ambiente já configurado para isso. > > >> > > > > >> > > Então eu pergunto: > > >> > > > > >> > > Após desenvolver os aplicativos e colocar nos respectivos > > diretórios, > > >> como > > >> > > é > > >> > > que eu acesso via web a aplicação menu (como eu executo a > > aplicação)? > > >> > > > > >> > > Existe mais alguma configuração a ser montada? > > >> > > > > >> > > Grande abraço a todos. > > >> > > > > >> > > [As partes desta mensagem que não continham texto foram removidas] > > >> > > > > >> > > [As partes desta mensagem que não continham texto foram removidas] > > >> > > > > >> > > > > >> > > > > >> > > > >> > > > >> > [As partes desta mensagem que não continham texto foram removidas] > > >> > > > >> > > >> [As partes desta mensagem que não continham texto foram removidas] > > >> > > >> > > >> > > > > > > > > > > > > -- > > > Christian Cedrid > > > > > > > > > [As partes desta mensagem que não continham texto foram removidas] > > > > > > > > > > > > ------------------------------------ > > > > > > > > ---------------------------------------------------------- > > >>Atenção! 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