hace un tiempo aplique para un trabajo, y la prueba era pasar de un diseño en PSD a XHTML y CSS, y te evaluaban que fuera pixelperfect, codigo XHTML y CSS valido y además crossbrowser (IE6-IE7, Opera, FF1 y superior, Safari). Todo el diseño lo realizabas en el lugar
El 1 de septiembre de 2008 13:06, Hari Seldon < [EMAIL PROTECTED]> escribió: > En mi opinión, es mucho más recomendable una sesión de trabajo, con los > candidatos que más o menos cumplan las espectativas, que no un "examen". > > Como bien están comentando por ahí, hay cosas a las que no se las puede > "puntuar". > > Por otro lado, siempre me ha parecido bastante mal el tema de que te > hagan ir a un examen, y te hagan hacer un trabajo que no te van a > pagar.. Cuándo tu igual estás más que cualificado para desempeñar; o si > no lo estás totalmente, te puedes adaptar con la suficiente rapidez como > para llegar a ser el más competente para ese puesto. > > Personalmente, siempre que he hablado con cualquiera, entre 30 min. y > una hora me ha sido más que suficiente para saber si esa persona sabe, o > no sabe; pero bueno, es mi opinión personal... > > De nuevo, como recomendación, una sesión de trabajo; eso sí, que sea > pagada, y no les hagáis trabajar gratis, que eso siempre sienta muy > mal..... > > Saludos > > > Ignacio Ricci escribió: > > Muchas gracias Victoria :D > > > > 2008/9/1 Victoria Gracia <[EMAIL PROTECTED]> > > > > > >> A mi lo que siempre me ha dado mejor resultado ha sido poder evaluar no > >> tanto lo que el candidato sabía (para eso todos podemos recurrir a > >> referencias) sino cómo resolvía, y para eso es muy posible que la > >> "evaluación" la tenga que hacer alguien que vaya a trabajar con él. > >> > >> No se trata tanto de si utiliza código en forma abreviada o no (eso > >> siempre lo puede aprender y consensuar según sea el método de trabajo de > >> vuestro equipo), ni siquiera si se sabe de memoria todos los fallos que > >> presentan los navegadores y sus soluciones... se trata de saber dónde > >> busca la información, en qué trabaja (muy buena la idea del examen con > >> PC pelao, aunque fuera larga) y qué tipo de exigencias podéis encontrar > >> por su lado. > >> > >> Lo de las exigencias no es una excentricidad, yo tuve que invitar > >> amablemente a un miembro de mi equipo a que se incorporara en otro > >> porque sencillamente no soportábamos su perfección o repelentez, dejadlo > >> como mejor os guste. > >> > >> Eso normalmente lo mejor es una breve sesión de trabajo, lo mires por > >> donde lo mires ;) > >> > >> Lo que deberíais fijar es el mínimo que queréis que el candidato cumpla > >> (siempre es difícil ponerlo por escrito) en forma de sentencias claras, > >> junto a éstas una medida de valoración: > >> > >> * código acorde con los estándares (debería ser capaz de marcar con > >> tags un texto pelado aunque se lo dierais impreso) > >> * código usable y accesible (al menos debe saber normas mínimas y > >> cómo/dónde validar) > >> * etc.. > >> > >> Os diré que yo tuve que pasar un examen en un trabajo (hasta ahora uno > >> de los más divertidos y gratificantes en los que he estado), que > >> consistió en hacer un estudio y presentar el resultado en formato html > >> (entonces la X aún no se usaba). No era como maquetador, era como algo > >> más, pero os aseguro que yo valoré mucho a quien me había dado el > >> trabajo (no era un trabajo igual que cualquier otro) y a la vez sirvió > >> para que me valoraran. No lo hice en la oficina, tuve unos días para > >> hacerlo desde casa... total podría haber hecho trampa, pero no me > >> hubiera servido de nada puesto que eso era lo mismo que debía hacer > >> luego en el día a día. Quizás una buena prueba es que se presentaran con > >> un trabajo sobre las referencias que consultan para CSS y XHTML > >> maquetado (si hacen categorías, utilizan sitios en inglés u otros > >> idiomas, etc... también estaréis teniendo más información sobre cómo y > >> con qué trabajan) ;) > >> > >> Según sea el puesto (y el sueldo) que vaya a ocupar el candidato así > >> debe ser la prueba. > >> > >> Un saludo > >> > >> Victoria > >> > >> Neftalí Guerrero Pancorbo escribió: > >> > >>> claro pero esos pasitos son exactamente lo que uno necesita, que vas a > >>> ponerle un examen de un certificado de la w3c???, que pasa que ninguno > >>> usais google xq no os acordais de todo?, ninguno usais a los > >>> compañeros??? no vale el que mas conocimientos sabe por escrito, sino > el > >>> que se maneja con agilidad, entiende el codigo, y lo resuelve bien, yo > >>> veo mal poner un examen tan dificil, ya que incluso ninguno de los ya > >>> contratados lo haría bien. > >>> > >>> bueno yo no soy el que va ha hacer el examen ni las preguntas, solo os > >>> digo que os pongáis en el papel de ellos. saludosssssssssss > >>> > >>> ignacio puedes poner preguntas que tu veas que tiene que ser muy friki > >>> para saberlas, los frikis suelen ser los mejores informaticos. > >>> > >>> saludosssss > >>> > >>> El lun, 01-09-2008 a las 12:52 -0300, Ignacio Ricci escribió: > >>> > >>> > >>>> W3Schools me parece que es *demasiado básico*. > >>>> Son los primeros pasitos en XHTML y CSS. > >>>> > >>>> 2008/9/1 Neftalí Guerrero Pancorbo <[EMAIL PROTECTED]> > >>>> > >>>> > >>>> > >>>>> Mira Carlos, yo cuando empecé a mirar el tema de maquetacion, css y > >>>>> demás me recomendaron que iciera los test de la w3shools, hay examen > y > >>>>> creeme que las preguntas si son para contratar estan muy bien, ellos > >>>>> mismos te dan los resultados, y va con tiempo, simplemente tendrías > que > >>>>> pasarles el link para que agan el examen o copiar la pagina a una > local > >>>>> y que hagan el examen ahi. > >>>>> > >>>>> El lun, 01-09-2008 a las 12:27 -0300, Ignacio Ricci escribió: > >>>>> > >>>>> > >>>>>> Gracias Carlos y Jorge. > >>>>>> Yo no voy a estar a cargo de supervisar el examen, voy a hacer las > >>>>>> > >>>>>> > >>>>> preguntas > >>>>> > >>>>> > >>>>>> nada más. > >>>>>> Lo que si sé, es que la idea del exámen es que sea pequeño y que > lleve > >>>>>> > >>>>>> > >>>>> poco > >>>>> > >>>>> > >>>>>> tiempo. > >>>>>> Tampoco se están contratando maquetadores, sino programadores que > >>>>>> > >> sepan > >> > >>>>>> "algo" de xhtml y CSS, para no mandarse grandes cagadas al > programar. > >>>>>> > >>>>>> Igual me sirven de mucho sus respuestas, y me gustaría conocer más > >>>>>> > >>>>>> > >>>>> opiniones > >>>>> > >>>>> > >>>>>> también. > >>>>>> > >>>>>> Gracias de nuevo, > >>>>>> Nacho. > >>>>>> > >>>>>> > >>>>>> > >>>>>> 2008/9/1 carlos campderrós <[EMAIL PROTECTED]> > >>>>>> > >>>>>> > >>>>>> > >>>>>>> Hola Ignacio, > >>>>>>> > >>>>>>> 2008/9/1 Ignacio Ricci <[EMAIL PROTECTED]> > >>>>>>> > >>>>>>> > >>>>>>> > >>>>>>>> Hola lista, > >>>>>>>> > >>>>>>>> Les escribo para pedirles ayuda con algo, porque estoy falto de > >>>>>>>> > >>>>>>>> > >>>>> ideas. > >>>>> > >>>>> > >>>>>>>> La gente de mi trabajo está pensando en hacerle un pequeño examen > a > >>>>>>>> > >>>>>>>> > >>>>> los > >>>>> > >>>>> > >>>>>>>> nuevos programadores que van a entrar a la empresa. > >>>>>>>> Dentro de ese examen, habrán algunas preguntas básicas y pequeños > >>>>>>>> ejercicios > >>>>>>>> de XHTML y CSS. > >>>>>>>> Soy Maquetador Web en la empresa, y me han dado la tarea de pensar > >>>>>>>> > >>>>>>>> > >>>>> estas > >>>>> > >>>>> > >>>>>>>> preguntas o ejercicios. > >>>>>>>> > >>>>>>>> > >>>>>>>> > >>>>>>> Cuando comenté que iba a dejar mi anterior trabajo, me pidieron que > >>>>>>> preparara un examen para hacer a los candidatos a sustituirme y que > >>>>>>> > >> los > >> > >>>>>>> entrevistara yo y demás. El examen era básicamente de programación, > >>>>>>> > >>>>>>> > >>>>> pero > >>>>> > >>>>> > >>>>>>> algunas cosas de CSS y XHTML les puse por ahí. Por ejemplo: > >>>>>>> > >>>>>>> * Que maqueten una serie de noticias cortas con enlace a noticia > >>>>>>> > >>>>>>> > >>>>> ampliada. > >>>>> > >>>>> > >>>>>>> Puedes dejarles libertad de estilo o decirles que lo quieres lo más > >>>>>>> parecido > >>>>>>> a un pantallazo de photoshop que tengas, depende de si el candidato > >>>>>>> > >> ha > >> > >>>>> de > >>>>> > >>>>> > >>>>>>> ayudar en el diseño o la persona que se encarga de diseño ya la > >>>>>>> > >> tenéis > >> > >>>>> y el > >>>>> > >>>>> > >>>>>>> candidato solo ha de plasmarlo en la web. Una cosa muy importante > de > >>>>>>> > >>>>>>> > >>>>> este > >>>>> > >>>>> > >>>>>>> ejercicio es, dejando de lado que el css sea correcto o no, que > usen > >>>>>>> > >>>>>>> > >>>>> una > >>>>> > >>>>> > >>>>>>> estructura lógica (los títulos de noticias con <hx> en vez de <p > >>>>>>> class='titular'>, básicamente). > >>>>>>> * Pasarles una página hecha como el culo (sin validar, con reglas > css > >>>>>>> incorrectas, con pngs y fondo transparente que en IE6 peta) y que > >>>>>>> > >>>>>>> > >>>>> comenten > >>>>> > >>>>> > >>>>>>> / > >>>>>>> arreglen todos los errores que descubran. Hay que decir claramente > a > >>>>>>> > >>>>>>> > >>>>> los > >>>>> > >>>>> > >>>>>>> candidatos que la página está hecha lo peor que se ha podido, > puesto > >>>>>>> > >>>>>>> > >>>>> que > >>>>> > >>>>> > >>>>>>> mucha gente se corta al comentar a un superior o un posible > >>>>>>> > >> contratador > >> > >>>>> que > >>>>> > >>>>> > >>>>>>> lo que le han puesto delante es una chapuza. Si se les dice 'mira > >>>>>>> > >>>>>>> > >>>>> chico, el > >>>>> > >>>>> > >>>>>>> tio que se va era un mierdas y nos ha dejado esta chapuza de > página. > >>>>>>> > >>>>>>> > >>>>> Que es > >>>>> > >>>>> > >>>>>>> todo lo que está mal / cambiarías (todo lo que se te ocurra, de la > >>>>>>> > >> cosa > >> > >>>>> más > >>>>> > >>>>> > >>>>>>> chorra a la más importante)'. > >>>>>>> > >>>>>>> Para la prueba que hicimos, a cada candidato le dejamos un PC con > >>>>>>> > >>>>>>> > >>>>> windows > >>>>> > >>>>> > >>>>>>> XP > >>>>>>> recién instalado, sin nada más. Se les dijeron al candidato que > >>>>>>> > >> podían > >> > >>>>>>> instalar todo el software que quisieran para efectuar la prueba > >>>>>>> > >>>>>>> > >>>>> (teníamos > >>>>> > >>>>> > >>>>>>> una carpeta compartida con bastante software, para evitar perder el > >>>>>>> > >>>>>>> > >>>>> tiempo > >>>>> > >>>>> > >>>>>>> descargando). Hay que darle libertad al candidato, puesto que si > >>>>>>> > >> acaba > >> > >>>>>>> trabajando en vuestro equipo podrá instalar el software que > necesite > >>>>>>> > >>>>>>> > >>>>> para > >>>>> > >>>>> > >>>>>>> trabajar, no? Y es interesante ver metodologías de trabajo de la > >>>>>>> > >> gente > >> > >>>>>>> porque siempre se aprende algo. Por cierto que, para mi regocijo, > un > >>>>>>> candidato nos pidió si no teníamos algún PC con linux que pudiera > >>>>>>> > >> usar. > >> > >>>>>>> Por si no te has dado cuenta, esta prueba era bastante contundente > de > >>>>>>> tiempo. Hubo un par de candidatos que abandonaron tras 1h por la > >>>>>>> > >>>>>>> > >>>>> 'dureza / > >>>>> > >>>>> > >>>>>>> longitud' de la prueba, mientras que alguno se tiró unas 6h > (contando > >>>>>>> > >>>>>>> > >>>>> la > >>>>> > >>>>> > >>>>>>> parte de programación). > >>>>>>> > >>>>>>> A la hora de la elección, más que los conocimientos técnicos, yo > >>>>>>> > >>>>>>> > >>>>> tendría > >>>>> > >>>>> > >>>>>>> otras cosas más en cuenta que eso: > >>>>>>> * Carácter... es afable, es un sabelotodo repelente, se enoja > cuando > >>>>>>> > >> le > >> > >>>>>>> comentas algún error que ha tenido en el examen? > >>>>>>> * Le gusta el trabajo o únicamente trabaja para pagarse la > hipoteca? > >>>>>>> > >>>>>>> Bueno, espero que te haya ayudado en algo todo esto rollo que acabo > >>>>>>> > >> de > >> > >>>>>>> soltar <guiño> > >>>>>>> > >>>>>>> pd: al final el que contratamos fue el que estuvo 6 horas... nos lo > >>>>>>> > >>>>>>> > >>>>> tuvimos > >>>>> > >>>>> > >>>>>>> que llevar a comer para que continuara con la prueba por la tarde y > >>>>>>> > >>>>>>> > >>>>> resultó > >>>>> > >>>>> > >>>>>>> ser un tio muy majo (sin contar que, aunque no era el que más > >>>>>>> > >> dominaba > >> > >>>>> del > >>>>> > >>>>> > >>>>>>> tema, sí que tenía un conocimiento bastante amplio). > >>>>>>> > >>>>>>> -- > >>>>>>> Si no puedes deslumbrar con tu sabiduría, > >>>>>>> desconcierta con tus gilipolleces > >>>>>>> _______________________________________________ > >>>>>>> Lista de distribución Ovillo > >>>>>>> Para escribir a la lista, envia un correo a > Ovillo@lists.ovillo.org > >>>>>>> Puedes modificar tus datos o desuscribirte en la siguiente > dirección: > >>>>>>> http://lists.ovillo.org/mailman/listinfo/ovillo > >>>>>>> > >>>>>>> > >>>>>>> > >>>>>> -- > >>>>>> > >>>>>> > >>> <> <↓ Ignacio Ricci > >>> > >>> > >>>>>> www.ignacioricci.com > >>>>>> _______________________________________________ > >>>>>> Lista de distribución Ovillo > >>>>>> Para escribir a la lista, envia un correo a Ovillo@lists.ovillo.org > >>>>>> Puedes modificar tus datos o desuscribirte en la siguiente > dirección: > >>>>>> > >>>>>> > >>>>> http://lists.ovillo.org/mailman/listinfo/ovillo > >>>>> -- > >>>>> > >>>>> Nesta Guerrero Pancorbo > >>>>> > >>>>> Emergya Consultoría > >>>>> Avda. de la Innovación, 3 (Edif. 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