rm_danardono <[EMAIL PROTECTED]> wrote:



RMDH: Mau taruhan, bahwa ini tak kan terjadi?

>>>>Boleh, kita lihat saja, setelah Mongol di Baghdad (ini sudah 
terjadi)<<<<<<

RMDH: Ya ampun,mas ini kapan? dan setelah abad ke XVII siapa yang 
ambil alih modernisasi dunia? Sampai kini, dan sampai entah kapan? 
Siapa yang sudah menembus angkasa luar dari bangsa2 yang mayoritas 
Muslim? By the way tekhnologi tak kenal agama, semua berbakti dalam 
bidang ini. Siapa yang terus2an dapat hadiah Nobel untuk Physika?

---------------------------------------------------------

---> Kalau soal kapan berarti hanya soal giliran, karena dulu Islam pernah berjaya, 
dulu Mesir kuno dianggap sangat beradab dibanding negara-negara primitif 
sekelilingnya, ini hanya roda sejarah. Amerika atau apapun itu pasti juga menemui 
kebangkrutannya. Sekarang saja sudah sangat ketakutan dengan China.

RMDH:Negara maju mana yang pakai ekonomi Islam? Saudi Arabia? 
Afganistan?
Mesir? Sudan? Niger? Bangla Desh? Produksi2 dunia unggulan apa yang
mereka sudah tawarkan pada perekonomian dunia? Mobil? pesawat
terbang? computer? IT? kapal? pesawat ruang angkasa?

Leading bank mana yang pakai ekonomi Islam? Citibank? Deutsche Bank?
HCBC? Credit Lyonnais? Standard Chartered? leading bank di Indonesia?
di Malaysia? di Singapura? di Jepang? di Korea?


>>>>>> Perbankan Syariah? Islamic Index? <<<<

RMDH:Lhoooo mana banknya? Islamic Index itu apa dibandingkan dengan 
index2 lain yang ada? Nothing!

--> Baiklah, kalau di Malaysia bank-bank papan atas sudah banyak mengimplemetasikan 
perbankan syariah, itu temasuk HSBC, ya benar, saya tidak tahu bagaimana kalau di 
Jerman sana. Tidak mungkin toh tidak menguntungkan kalau tidak diadopsi? Perbankan 
Islam tidak menganjurkan penyimpan uang untuk mengharapkan bunga jadi dalam ekonomi 
Islam semua harus kerja kalaupun ada keuntungan itu karena bagi hasil. Saya kurang 
ahli di bidang ekonomi Islam jadi hanya tahu garis besarnya saja. Tetapi dengan adanya 
perbankan Islam dan Islamic Index itu semua sudah menjanjikan harapan.


--------------------------------------------------------

RMDH: Bangkit? memang sekarang tidur? harapan Muslim sedunia? Bukan 
Arabn
Saudi yang menganggap diri memimpin dunia Islam?

>>>>>Pengembang peradaban Islam di masa lalu kebanyakannya dilakukan 
oleh orang non-Arab seperti Persia, Irak, Turki dsb. Sekarang giliran 
kita bukan? Soeharto sudah jatuh. Tunggu apalagi?<<<<<

RMDH: Ya ampun,mas, kapan ini terjadi? jauh sebelum abad ke XVIII 
dimana era modern dimulai! Ini takkan kembali, kalian melihat 
gejala2nya.

---> Gejala apalagi? Barat yang penuh dekadensi moral? Itulah tanda-tandanya akan 
ambruk. Masa depan adalah era Asia.
------------------------------------

RMDH: Kita semua yang percaya Tuhan, Kristen, Yahudi, Islam, Buddha, 
Sikh,
dibimbingNya. Tidakkah negara2 Jepang, USA, Korea, Europa juga
dibimbingNya menjadi negara2 termakmur dibumi ini) Tak ada kelaparan
dan kebodohan?


>>>>>Kelaparan dan kebodohan selalu ada<<<<

RMDH: Ya ampun,mas, bandingkan dong kelaparan dan kebodohan di Swiss 
dan di Bangla Desh, Nigeria, Sudan, Yemen, Afganistan, Pakistan, dll. 
sama ya?

--> Dan juga di Filipina, Kongo, etc enak saja semua negara-negara muslim yang jadi 
contoh anda. Ini semua penyakit-penyakit negara-negara ketiga hanya bangsa yang mau 
berinvestasi untk generasi depannyalah yang maju, contohnya Malaysia yang dulu dibawah 
kita kini sudah sangat maju.

>>>>juga keangkuhan anda<<<<

RMDH: dan kebebalan anda

---> Bebal yang mana? Bebal karena saya punya argumen? Saya lebih suka dibilang bebal.


>>>>Hehe, kalau saja anda tahu bahwa kekaisaran Romawi itu ambruk 
setelah masuknya Kristen<<<<<

RMDH: Kalau anda benar2 menyimak pelajaran sejarah di sekolah dahulu, 
anda pasti masih ingat, bahwa bangsa2 Vandal, Hun dll yang menyerang 
kekaisaran Romawi hingga rubuh. Tak ada korelasi dengan masuknya 
Kristen. Kristen masuk ke Europa dan menumbuhkan kerajaan2 yang 
menguasai dunia: the Holy Roman Imerium Of the German Nations, 
misalnya. Mas, baca2 lagi dong pustaka kalau sudah lupa...

 

---> Kenapa bisa jatuh? dan diserang? bukankah dari dulu Kekaisaran Romawi sudah biasa 
perang? Anda tahu karena apa karena doktrin Kristen itu sendiri yang mengatakan bahwa 
KerajaanKU bukan di dunia, semuanya serba menafikan dunia. Kerajaan-kerajaan Kristen 
yang menguasai dunia itu karena pernah suatu masa mereka bersentuhan dengan dunia 
Islam di Cordoba juga di Palestina, karena itu mereka mulai mengugat Zaman Kegelapan 
mereka dibawah gereja. Ini sudah ada analisanya sendiri The Rise and Fall of Roman 
Empire.

>>>>Dan, bagi saya kemakmuran suatu negara tidak ada hubungannya
dengan kebenaran agama yang dianut. Tapi, jika ada korelasi antara 
penerimaan agama dengan kebangkitan negara tesebut (agama itu menjadi 
faktor kemajuan, pencetus) mungkin agama itu ada benarnya. Dan, tanda 
yang saya maksudkan ialah kelestarian Al-Qur'an yang tak akan pernah 
berubah karena sudah dijamin oleh Allah SWT<<<<<

a) Langsung memang tidak, tetapi agama membentuk budaya. Budaya 
jatidiri Uni Europa misalnya (juga USA, Kanada, Australia dan negara2 
maju mamkur lainnya) adalah budaya Kristiani. Juga budaya Shinto 
membawa kemajuan dan pencerahan bangsa Nippon.

--->Betul, saya harap SBY tahu betul pentingnya budaya dalam membentuk karakter bangsa 
yang haus pengetahuan dan berani bertualang ke setiap penjuru dunia. Budaya feodal, 
hedonis dan rendah diri harus dibuang.

b) kelestarian Al Quran karena dijamin Allah. Ledstari juga agama 
Hindu dan Buddha yang jauh lebih tua dan tak dirubah. bacalah Vedda 
dan Dhammapada. Dijamin Allah? Kok anda tahu? Agama mana yang TAK 
dijamin Allah? Agama Kristen juga dijamin Allah, mau dengar ayatnya?


--> Siapa bilang agama Hindu itu tidak berubah? Agama Hindu itu agama yang paling 
mudah beradaptasi, makanya mereka punya ribuan dewa-dewa dan ribuan doktrin, ada yang 
menyembah dewi Kali, dewi kehancuran dan sebagainya. Dan juga banyak kitab-kitab 
mereka hasilkan selama ribuan tahun itu yang dikarang oleh guru-guru mereka yang 
menerima "pencerahan" dalam mimpi, dsb.

Saya tahu Al-Qur'an dijamin Allah karena ada ayat Al-Qur'an sendiri yang menyatakan 
demikian.

Ya, saya ingin mendengar ayatnya.


Salam






***************************************************************************
Berdikusi dg Santun & Elegan, dg Semangat Persahabatan. Menuju Indonesia yg Lebih 
Baik, in Commonality & Shared Destiny. www.ppiindia.shyper.com
***************************************************************************
__________________________________________________________________________
Mohon Perhatian:

1. Harap tdk. memposting/reply yg menyinggung SARA (kecuali sbg otokritik)
2. Pesan yg akan direply harap dihapus, kecuali yg akan dikomentari.
3. Lihat arsip sebelumnya, www.ppi-india.da.ru; 
4. Posting: [EMAIL PROTECTED]
5. Satu email perhari: [EMAIL PROTECTED]
6. No-email/web only: [EMAIL PROTECTED]
7. kembali menerima email: [EMAIL PROTECTED]

Yahoo! Groups Links










                
---------------------------------
Do you Yahoo!?
vote.yahoo.com - Register online to vote today!

[Non-text portions of this message have been removed]



------------------------ Yahoo! Groups Sponsor --------------------~--> 
Make a clean sweep of pop-up ads. Yahoo! Companion Toolbar.
Now with Pop-Up Blocker. Get it for free!
http://us.click.yahoo.com/L5YrjA/eSIIAA/yQLSAA/BRUplB/TM
--------------------------------------------------------------------~-> 

***************************************************************************
Berdikusi dg Santun & Elegan, dg Semangat Persahabatan. Menuju Indonesia yg Lebih 
Baik, in Commonality & Shared Destiny. www.ppiindia.shyper.com
***************************************************************************
__________________________________________________________________________
Mohon Perhatian:

1. Harap tdk. memposting/reply yg menyinggung SARA (kecuali sbg otokritik)
2. Pesan yg akan direply harap dihapus, kecuali yg akan dikomentari.
3. Lihat arsip sebelumnya, www.ppi-india.da.ru; 
4. Posting: [EMAIL PROTECTED]
5. Satu email perhari: [EMAIL PROTECTED]
6. No-email/web only: [EMAIL PROTECTED]
7. kembali menerima email: [EMAIL PROTECTED]
 
Yahoo! Groups Links

<*> To visit your group on the web, go to:
    http://groups.yahoo.com/group/ppiindia/

<*> To unsubscribe from this group, send an email to:
    [EMAIL PROTECTED]

<*> Your use of Yahoo! Groups is subject to:
    http://docs.yahoo.com/info/terms/
 



Kirim email ke