Hebat bung Jusfiq ini, energinya seperti ga pernah abis-abis dari 
dari 3 tahun yang lalu ! Jangan2 minum go-chi juga? (Go-chi, buah 
berry dari Tibet yg hanya ada diketinggian 5,000m diatas lau,minuman 
para kaisar China yg dipercaya punya khasiat mirip youth fountain).

Bung Jusfiq, in my opinion, Hadist yang dipake oleh umat Islam 
sebagai panduan kebeneran kedua setelah Quran memang man-made. 
Selevel sama Injil lah, yach namanya man-made, berarti tidak kebal 
koreksi.

Tapi, to put things in perspective, cendekiawan Muslim penulis 
riwayat Muhammad bernama Muhammad Ibnu Ishaq (mati thn 728)itu setara 
dgn Galileo, Boyle, Newton. U boleh check karya2nya yang cemerlang, 
dan karya2nya diakui oleh peradaban modern (Barat) hingga hari ini. 

Kembali lagi ke Yathrib, nope, I beg to differ kalo dibilang Muhammad 
melakukan ethnic cleansing, apalagi disamakan dgn Milosevic. Apa yg 
dilakukan Slobodan adalah genocide, pembunuhan massal secara 
sistematis. Muhammad hanya menghukum mati 1 dari 3 suku Yahudi. Dan 
hukuman mati tsb ya kebijakan politik-perang, bukan hatred.

Justru kalo Muhammad mau, dia bisa, tapi tidak dia lakukan. Itu 
terbukti dari penyerangannya ke Mekah instead of Yahudi. Penyerangan 
awal ke Quraisy bermotif perlawanan thd penindasan yang dilakukan 
Mekah thd kaum Muslim. Sama seperti perlawanan ato revolusi dibagian 
dunia manapun dalam sejarah manusia yg menolak penindasan. U mau 
blame him because of this? Come on.



--- In proletar@yahoogroups.com, "utusan.allah" <[EMAIL PROTECTED]> 
wrote:
>
> Beberapoa detail yang perlu ditambahkan: 
> 
> Nabi Muhamamd yang bertabiat sundel kayak babi dan tukang entotin
> bocah cilik Aisyah - tapi yang dipouja oleh manusia bermental 
bangsat
> lagi tukang fitnah rezameutia yang dungu itu - beberapa lama setelah
> sampai di Yathrib telah  mengirim beberapa orang sahabatnya untuk
> menyamum kafilah Qurash di Naklah...
> 
> Lumayan buat gegares....
> 
> Kebon korma suku Nadir juga dirampok sama tu nabi berotak anjing 
lagi
> sundel dan kepala geroambolan perampok dan  penyamun dan mereka di
> usir ke Khaybar.
> 
> Bangsat tu nabi bukan?
> 
> Di Khaybarpun mereka masih dipakal oleh tu nabi berotak anjing  
untuk
> bayar uang keamanan.
> 
> Tu nabi berotak anjing betul-betul kepala geromboolan perampok dan
> pemalak.
> 
> Sekedar kepala geromboolan perampok dan pemalak?
> 
> Tu nabi sundel kayak babi adalah pemimlpin pelaku ethnic cleansing
> kayak Milasovic, dengan catatan bahwa Milasovic itu gagal 
membersihkan
> eks-Yougoslavia dari orang Islam dan gagal menjadikan perempuan 
Islam
> dan anak-anaknya sebagai budak.
> 
> Dan kita tahu dia kemudian diseret kedepan pengadilan International.
> 
> Sedangkan tu nabi bermental babi berhasil membersihkan Yahtrib dari
> orang Yahdui: ketika tu nabi berotak anajing meninggalkan, boleh
> dibilang tidak ada lagi orang Yahudi di Yathrib.
> 
> Dan nabi bertabiat nista inilah yang dijadikan panutan dan junjungan
> oleh rezameutia yang memang juga manusia dungu kayak anjing dan yang
> adalah tukang fintah yang berotak busuk.
> 
> Cuma itu?
> 
> Ya nggak.
> 
> Yang paling menyedihnya adalah bahwa tu nabi yang digambarkan oleh
> sumber Islam bertabiat sundel kayak babi, buas, kejam, keji, ganas
> lagi biadb juga cuma nabi fiktif.
> 
> Saya ulang: hadits dan sirah nabi itu MUSTHIL dan yang sahih isinya.
> 
> Semuanya cuma omong kosong dan kibulan orang Arab.
> 
> Agar jelas: tu nabi sebagaimana digambarkan oleh hadis dan sirah 
nabi
> nggak pernah ada.
> 
> Sekedar figur fiktif, seperti fiktifnya Dracula.
> 
> Dannabi fiktif itulah yagn dijadikan panutandan junjunganoleh
> rezameutaia yagn memang dungu kayak anjing dan bertabiat nista serta
> tukang fitnah.
> 
> Bagi yang lupa:
> 
> A (Bukhari, Muslim dll.) katanya mencatat omongan
> B yang nguping
> dari C yang denger dari D yang diceritain E dst.
> dst. yang hidup lebih dari seratus tahun yang lalu...
> 
> Ya MUSTAHIL lah yaauw ada hadits itu yang sahih...
> 
> MUSTAHIL ada cerita yang sampai dari mulut ke
> mulut selama lebih
> dari se abad itu masih bisa sahih...
> 
> Dan yang terpenting, TIDAK ada bukti bahwa A
> memang mencatat omongan B, bahwa B memang pernah nguping dari C,
> bahwa C pernah denger dari D dan bahwa D pernah diceritain oleh
> E...
> 
> Semua itu hanyalah omongan tanpa bukti...
> 
> ----
> 
> 
> --- In proletar@yahoogroups.com, "para_clete" <para_clete@> wrote:
> >
> > Pertama-tama, saya mau acungkan jempol buat essaynya Habe. 
Tulisannya 
> > mewakili, if not, membuat saya yang Muslim bertanya-tanya dan 
mencari 
> > tahu. Lepas dari akurasi sejarah yang dijadikan referensi, atau 
> > praduganya, tulisan tsb menurut saya, cukup jujur berasal dari 
> > seorang Cecep (awam).
> > 
> > Now tentang 'pembantaian' Yahudi di Yathrib, Madina. Memang yang 
> > ditulis reza dibawah benar berasal dari hadist yang mengatkan bhw 
> > kaum Yahudi berkali kali melanggar kesepakatan yg sudah mereka 
buat 
> > sebelumnya dgn Muhammad.
> > 
> > Saya akan coba masuk dari analisis sosio-politik sejarah.
> > 
> > Perlu diketahui, sebelum Muhammad cs masuk ke Madina, disana 
sudah 
> > ada 2 suku Arab yg saling curiga dan terus-menerus berseteru. 
Dengan 
> > memeluk Islam, perselisishan kedua suku ini dapat diredam karena 
> > Islam merupakan ajaran baru bagi keduanya. Selain itu, ada 3 suku 
> > Yahudi yang tinggal di Yahtrib, tetangga Madina. Ke 2 suku tsb 
> > bertani, Madina sebagai oase di gurun merupakan tanah subur yang 
> > menjadi penghasil kurma, sedikit gandum dan zaitun, digarap oleh 
> > kedua suku Yahudi ini. Suku Yahudi ke3 membuat perhisan, dan.. 
yep.. 
> > senjata.
> > 
> > Pada awal Muhammad cs datang ke Madina, mereka disambut dgn 
tangan 
> > terbuka. Umat Islam di Madina yg rata2 memiliki taraf hidup lbh 
baik 
> > memberi mereka makan dan tempat tinggal layaknya saudara. 
> > 
> > Seiring dengan berjalannya waktu (sejarah mencatat setelah 5-8 
bulan 
> > berada di Madina)keadaan mulai berubah. Yach, anda bayangin aja 
> > sendiri kalo kedatangan tamu dari kampung yang ga pulang-pulang, 
lama-
> > lama sesek juga. 
> > 
> > Mi casa es tu casa mulai terasa basi. Bahan makanan menipis, 
walaupun 
> > Madina merupakan daerah swasembada, tapi mereka hanya menyimpan 
> > secukupnya, dan surplus diperdagangkan. Kedatangan tamu dgn 
jumlah 
> > yang banyak dan mendadak membuat defisit pangan. Selain itu, 
masalah 
> > sosial lainnya menuntut perhatian. Asimilasi & pengangguran 
mengancam 
> > (Sebagian besar pengikut Muhammad dari Mekah adlah kaum muda dan 
> > miskin-budak, pekerja kasar proletar, dan yang berharta pun harus 
> > merelakan asetnya tersita di Mekah).
> > 
> > Muhammad berharap dapat meredakan masalah itu dengan mengajak 
bangsa 
> > Yahudi di Madina memeluk Islam, berharap kaum Yahudi dapat ikut 
> > berpartisipasi nanggung beban dan sharing lah.. Namanya juga 
Yahudi, 
> > ya ngeyel. Muhammad jengkel, hingga dia mengubah hari Sabat dari 
> > Sabtu menjadi Jumat, dan mengubah arah kiblat dari Yerusalem ke 
> > Mekah, evenmore so, hal ini divalidasi dengan turunnya ayat Quran 
> > yang memerintahkan pindah kiblat. 
> > 
> > Muhammad harus melakukan sesuatu, dan segera. Jika tidak, mereka 
> > semua akan mati kelaparan dan social chaos mengintai.Dia akhirnya 
> > meminta suku Yahudi ahli senjata utk menyiapkan seluruh alat 
perang 
> > bagi kaum Muslim-ngutang dulu,tentunya.Siapa yang dia serang?
> > 
> > Pada 624, umat Muslim menyerang kaum Quraisy walaupun hanya 
sebatas 
> > rute perdagangan para kafilah pimpinan Abu Sofyan, sepupu-paman 
> > Muhammad yang bengis dan lalim. Muhammad tidak pernah 
membayangkan 
> > bahwa serbuan pertamanya karena alsan survival melawan 
penindasnya 
> > dari Mekah akan menjadi awal kebangkitan penaklukan umat Islam 
atas 
> > daerah yang sangat luas.
> > 
> > Saat itu diluar Arab, bangsa Persia dan Romwai berada diambang 
perang 
> > dunia. Tahun 602, Persia menyerang Yaman, daerah kekuasaan 
Romawi. 
> > Before u know it, peperangan-peperangan makin sering, dan makin 
> > mendekati Konstantinopel. Heraclius, kaisar Romawi memerintahkan 
> > semua Yahudi yg tinggal diwilayahnya (termasuk Yerusalem) utk 
pindah 
> > masuk Kristen. Seperti biasa, Yahudi ngeyel. Hasilnya? Tahun 608, 
> > ribuan orang Yahudi di Antiokhia, Suriah, dibantai. 
> > 
> > Situasi politik dunia saat itu jelas. Persia merangsek terus ke 
arah 
> > Yerusalem utk merebutnya. Muhammad menyiarkan wahyunya, dan 
> > mengajarkan utk berkiblat ke arah Yerusalem, yang juga berarti 
> > menunjukan keberpihakannya di kubu Romawi Kristen, melawan Persia 
& 
> > Jew Crewnya. 
> > 
> > Jadi, sebetulnya Muhammad punya 1001 alasan untuk membantai 
Yahudi 
> > Yahtrib. Melakukan itu sangat mudah, terlalu mudah. Lebih mudah 
> > daripada nepuk lalet. Tapi, apa Muhammad melakukan itu? Not 
quite. 
> > Bagi Muhammad yang baru tercerahkan, dan menjadi sang harapan 
baru 
> > bagi tertindas, melakukan hal tersebut berarti membuang ke sampah 
> > semua yang dia khotbahkan. Dia memilih utk menyerang penindasnya 
kaum 
> > Quraisy, yg juga sukunya sendiri dari Mekah.
> > 
> > Lagipula, irasional membantai sapi hanya utk dagingnya semata, 
> > sementara susu dan tenaganya membajak lahan jauh lebih bermanfaat.
> > 
> > Bagaimanapun Yahudi Yathrib tetap menolak Islam, pasti mereka 
juga 
> > berharap Muhammad kalah melawan Mekah. Upaya-upaya Yahudi utk 
> > menggembosi Muhammad seringkali ke 'gep (ketauan) abis2an oleh 
> > Muhammad. Spt salah satu contohnya, penyergapan dari belakang 
pada 
> > saat umat Islam menghadapi tentara Mekkah. Kedua, info inteligent 
ke 
> > Abu Sofyan yang memberi informasi jumlah secara tepat formasi dan 
> > jumlah tentara Muhammad pada perang Uhud.
> > 
> > Bagi bangsa Yahudi, penaklukan umat Islam atas mereka adl pure 
> > konswekensi dari politik yang mereka jalankan. Mereka melakukan 
pakta 
> > ke kedua belah pihak yang bertikai, dan jagoan mereka kalah.
> > 
> > For the record, dari ke 3 suku Yahudi di Yahtrib:
> > 
> > Bani Qainuqa-Pandai besi yang memberikan 'loan' senjata ke 
Muhammad, 
> > diampuni setelah perdebatan bhw mereka seharusnya dihukum mati. 
> > Mereka diperbolehkan meninggalkan kota.
> > 
> > Kedua suku Yahudi yang menguasai pertanian Madina terbagi menjadi 
dua 
> > sikap:
> > 
> > Bani Al Nadhir - Sebelum perang terakhir melawan Quraisy Mekkah, 
> > Muhammad menggali parit mengelilingi Madinah. Suku ini bersedia 
> > membantu Muhammad dari logistik setelah mereka melihat Mekkah 
akan 
> > gagal menaklukan Muhammad. What a good bet, mereka diperbolehkan 
> > meninggalkan kota pula.
> > 
> > Bani Quraizah- Suku Yahudi terakhir yang dari awal hardship 
> > pengungsian Muhammad masuk ke Madinah, samasekali tidak pernah 
> > memberikan bantuan apapun sepeserpun. Mereka yang member 
informasi 
> > lengkap ke musuh-musuh umat Islam pada saat perang. 700 laki-laki 
> > suku ini dihukum mati, sementara kaum perempuan dan anak-anak 
mereka 
> > diperbudak.
> > 
> > *Sources:
> > 1. Arab Historians of the Crusades - trans. Gebrieli Berkley Press
> > 2. The Life & Times of Muhammad - Glubb, Sir John Scarborough 
House
> > 2. The Life of Muhammad - Ibnu Ishaq Karachi, Pakistan trans. 
> > Guillaume, A.
> > 3. Muhammad at Medina - Watt, Montgomery Oxford Press
> > 
> > 
> > --- In proletar@yahoogroups.com, "rezameutia" <rezameutia@> wrote:
> > >
> > > masalah yahudi di yathrib. 
> > > 
> > > pertama, dimana lu baca bahwa muhammad yang memberi perintah 
untuk
> > > membantai suku yahudi itu?
> > > 
> > > muhammad menunjuk saad bin mu'adh, atas persetujuan bani 
qurayza,
> > > untuk menjadi hakim dalam menentukan hukuman atas pengkhianatan 
bani
> > > quraisah dan saad yang mengambil keputusan pembantaian tersebut.
> > > 
> > > kedua, di yathrib ada 7 (tujuh) suku yahudi yang sudah sepakat 
dalam
> > > suatu perjanjian untuk bersatu padu mempertahankan yathrib atas
> > > serangan quraisy.  lalu, suku yahudi (qurayza) itu berkhianat.
> > > 
> > > coba lu kasih pencerahan, apa sebaiknya yang dilakukan ketika
> > > menghadapi sekelompok pengkhianat seperti itu?  
> > > 
> > > 
> > > 
> > > 
> > > 
> > > --- In proletar@yahoogroups.com, Proletar2@ wrote:
> > > >
> > > > ( WARNING! : bagi anda yang over-religious, over-romantis 
terhadap
> > > Allah,
> > > > atau para santri dan simpatisan FPI yang siap berjihad atas 
nama 
> > Allah.
> > > > Saya anjurkan untuk tidak membaca gugatan saya terhadap this 
> > Allah.
> > > > Saya ingin anda tetap tidur tenang. Tidak berteriak mengancam 
> > ancam.
> > > > Tulisan ini adalah personal. Hasil observasi selama bertahun 
> > tahun.
> > > Tanggung
> > > > jawab penulisan berada di tangan Hasan Basri  ( 
Habe ).Keluhan dan
> > > > gugatan balik bisa dialamatkan ke : Proletar2@ Thanks )
> > > > 
> > > > 
> > > > Pihak Penggugat : Habe
> > > > Pihak Tergugat : Allah SWT & Co
> > > > Dasar Gugatan : Penyalahgunaan Kekuasaan. Diktatorial.
> > > > Inhuman.Post Power Syndrome.False Prophethood.Genoicide.
> > > > 
> > > > A CASE AGAINTS ALLAH
> > > > 
> > > > Setelah 1400 tahun lebih, jutaan manusia mati lantaran 
membela 
> > anda.
> > > > Sosok anda tidak berbeda jauh dengan Hubal, salah satu dewa 
orang
> > > > pagan. Anda membikin kekacauan lantaran sifat egosentris yang 
> > sangat
> > > > tidak berketuhanan. Anda cuma ingin semua orang menyembah 
anda.
> > > > Anda begitu cemburu dengan Al Lat Al Manat dan Al Uzza. Anda 
> > mengutus
> > > > seorang Al Amin yang memberi kabar sopan selama 12 tahun 
pertama.
> > > > Lalu begitu misi dia gagal untuk menyadarkan bahwa sang 
creator 
> > itu
> > > > cuma anda di alam semesta ini, anda mulai kelihatan bengis. 
Anda 
> > > > seperti seorang megalomaniac yang melulu minta dipuja puja. 
> > Standar
> > > > moral anda membingungkan. Di satu ayat anda menyanjung orang 
> > Yahudi
> > > > dan Nasrani sebagai ahlikitab. Tapi di lain ayat anda 
mengajak 
> > umat
> > > untuk
> > > > tidak mempercayai dan berteman dengan mereka. Anda membuat 
ukuran 
> > > > moral buat semua umat di muka bumi ini. Tapi anda memberikan
> > > keistimewaan
> > > > buat pesuruh anda berbuat semau dia. Thats a Fortiori...
> > > > 
> > > > Anda memiliki karakter ganda dan inttelectual dishonesty. 
Anda 
> > tidak
> > > lebih
> > > > baik dari Ahura Mazda tuhan orang Zoroaster. Anda begitu anti 
> > dengan 
> > > > polytheis.
> > > > Tapi agama monotheis anda adalah agama dogmatik yang 
intoleran.
> > > Peperangan
> > > > agama sepanjang sejarah cuma dilakukan oleh monotheis yang 
> > memaksakan
> > > > kebenaran versi sendiri sendiri. Anda ingin disebut sebagai 
maha
> > > pengasih dan
> > > > maha penyayang. Awal anda diperkenalkan kelihatan begitu 
penuh 
> > toleran.
> > > > Tapi kelak kemudian kenapa mesti ada ayat yang menganulir 
> > toleransi
> > > anda?
> > > > ( sura 9.5 slay the idolater wherever you find them ..) Whats 
> > wrong
> > > with you?
> > > > 
> > > > Ajaran anda begitu penuh kontradiksi. Anda plin plan. Katakan,
> > > apakah anda
> > > > menyetujui perbudakan atau tidak? Anda maha penyayang tapi 
sering 
> > marah
> > > > marah. Anda bengis. Anda tidak fair terhadap Yahudi. Semakin
> > > mengenal anda 
> > > > semakin saya menyangka  bahwa anda tidak lain adalah Cosmic 
Saddam
> > > Hussein.
> > > > 
> > > > Saya agak sangsi, Jika anda benar ada- sebaiknya anda 
menyerahkan 
> > titel
> > > > ketuhanan  pada Tuhan yang lebih pro human. Atau jangan 
jangan 
> > nama anda
> > > > cuma diperalat oleh para imperialis Arab untuk menyebarkan 
> > penjajahan 
> > > > kultural?
> > > > 
> > > > Anda adalah tuhan yang gagal. Kegagalan anda mesti diadili 
> > seperti kami 
> > > > mengadili
> > > > Mussolini  dan Saddam. Anda menyuruh ummat supaya bertobat. 
Tapi
> > > sebaiknya
> > > > anda dulu yang minta maaf. Kalau benar manusia adalah hasil 
kreasi
> > > anda, maka
> > > > segala kekacauan ini secara tidak langsung adalah karya anda 
juga.
> > > Anda tidak
> > > > bisa diprotes. Anda mau menang sendiri. Anda adalah diktator 
paham
> > > paham lama.
> > > > Omongan anda tidak ngepas dengan modern sensibilities.
> > > > 
> > > > Saya Habe dengan ini menuntut anda, sebagaimana orang bilang 
anda 
> > adalah
> > > > maha adil dan bijaksana. Dan kalaupun saya tidak mampu 
membawa 
> > anda 
> > > > kepengadilan. Saya ingin bertanya, mampukah yang maha adil 
> > mengadili
> > > > dirinya sendiri secara bijaksana? Mampukah anda meminta maaf 
> > lantaran
> > > > your mesengger yang di sebut al Insan Al Kamil ternyata tidak 
lain
> > > adalah
> > > > penjahat perang yang pernah membasmi satu bani Yahudi di 
Madina 
> > sana?
> > > > 
> > > > Anda harus memberi contoh buat kami semua. Praperadilan ini 
akan 
> > saya
> > > > bubarkan jika misalnya anda berani menghapus salah salah 
omongan
> > > > di ayat ayat pedang. Jangan cuma berusaha menunjukan jalan 
yang 
> > lurus
> > > > tapi dilain pihak anda menyesatkan dengan temperamen anda 
yang 
> > pemberang
> > > > itu. Anda tidak perlu mengancam ancam. Anda tidak perlu 
mengajak
> > > orang mem 
> > > > Muhabila kan saya.
> > > > 
> > > > Saya tidak perlu surga yang bersungai susu dan madu ( I hate 
milk
> > > anyway )
> > > > Saya ingin ketuhanan anda nampak benar dan gemilang sehingga 
> > tidak ada
> > > > lagi perbedaan ketuhanan semua agama. Anda jangan 
menggolongkan 
> > saya
> > > > sebagai golongan hipokrit dan munafik. Karena saya bahkan 
secara 
> > terang
> > > > terangan berani mengatakan kesangsian terhadap esensi anda. 
> > > > 
> > > > Saya Hasan Basri. Bukanlah manusia yang anti tuhan. Tapi 
mumpung
> > > > saya berada di negara yang bisa memberikan kebebasan 
berpendapat 
> > > > ( yang sangat kontra dengan negara dimana agama anda 
diturunkan )
> > > > saya ingin mengatakan ini buat anda.Sure in God We Trust. Tapi
> > > > bicara soal keadilan-pada akhirnya keadilan itu untuk
> > > > semua orang. Dan karena anda adalah pemilik orang. 
> > > > Anda termasuk di dalamnya.
> > > > 
> > > > 
> > > > Habe
> > > > 
> > > > 
> > > > 
> > > >    </HTML>
> > > > 
> > > > 
> > > > [Non-text portions of this message have been removed]
> > > >
> > >
> >
>



------------------------------------

Post message: [EMAIL PROTECTED]
Subscribe   :  [EMAIL PROTECTED]
Unsubscribe :  [EMAIL PROTECTED]
List owner  :  [EMAIL PROTECTED]
Homepage    :  http://proletar.8m.com/Yahoo! Groups Links

<*> To visit your group on the web, go to:
    http://groups.yahoo.com/group/proletar/

<*> Your email settings:
    Individual Email | Traditional

<*> To change settings online go to:
    http://groups.yahoo.com/group/proletar/join
    (Yahoo! ID required)

<*> To change settings via email:
    mailto:[EMAIL PROTECTED] 
    mailto:[EMAIL PROTECTED]

<*> To unsubscribe from this group, send an email to:
    [EMAIL PROTECTED]

<*> Your use of Yahoo! Groups is subject to:
    http://docs.yahoo.com/info/terms/

Kirim email ke