> > Tujuan Science itu enggak untuk membuktikan adanya roh, tuhan, > setan dan genderuwo. Science itu netral, cukup membuktikan "benar" > dan "salah".
Ya memang aku setuju dan aku menjunjung tinggi obyektivitas sains dan fakta. Tetapi ada satu lagi FAKTA bahwa aku mengalami secara subyektif bahwa Tuhan itu ada. Karena ternyata seribu orang yg lain mengalami masing-masing hal yang sama dan akhirnya percaya bahwa Tuhan itu ada. Sebab itu aku kumpul dgn sesama orang yg MENGALAMI hal yang sama dan mendapat manfaat dari pengalaman itu. Beberapa manfaat besar yg kualami antara lain adalah: - kedamaian batin (yang bukan pura, terbukti dalam beberapa situasi kritis), - rasa aman mengenai nasib hidup setelah mati, - petunjuk dari dalam batin di masa-masa sulit, - bahkan (tidak sering) beberapa kali solusi persoalan mendadak pada masa krisis, setelah berdoa minta pertolongan. - perubahan hidup menjadi lebih baik (kurasa aku lebih bijak dan bermoral dibanding dulu dalam beberapa aspek). Perbaikan2 itu sangat bersifat mental atau kejiwaan, state of mind, sesuatu yang halus dan eksis di dalam, STATE OF EXISTENCE yg bukan disebabkan pengetahuan science, tetapi memang adanya demikian. Science tidak salah, tetapi science belum berhasil mengukur state of mind ini. Perasaan keyakinan AKU ini HIDUP, ADA, AMAN, BAIK, dan AKAN HIDUP SELAMANYA. Tanya pada yg percaya TUHAN di sini, itulah namanya beragama. betul tidak?? -- In [email protected], "Abbas" <abas_amin08@...> wrote: > > Sayang............. sience sangat terbatas yang diketahuinya; setelah itu > waktunya juga sangat tak ketahuan batasnya; sehingga kapan banyak misteri > terungkap ? Benar2 masih tanda tanya BESAR ! karena itulah sebelum sience > membuktikan secara ansolut segalanya; belumlah terlambat bagi mnusia untuk > tetap pecaya adanya suatu kekuatan yang luar biasa jauh dari yang manapun > juga ! > Menunggu Ilmuwan selesai mah entah kapan !? Bodo aja orang2 yang mengira > Ilmwan telah tuntas dengan teorinya. > Kalau orang cepet puas seperi jusfiq, atau muskitawati; saya hanya > meyayangkan saja; dibodohi sedikit dengan theori langsung percaya begitu > saja' padahal theori tersebut masih ngambang sekali ! > > --- In [email protected], "muskitawati" <muskitawati@> wrote: > > > > Tujuan Science itu enggak untuk membuktikan adanya roh, tuhan, setan dan > > genderuwo. Science itu netral, cukup membuktikan "benar" dan "salah". > > > > Jadi adanya "roh" dibuktikan "salah". > > Jadi adanya "tuhan" dibuktikan "salah". > > > > Science bukan alat promosi adanya "Tuhan". Jadi kalo promosi adanya > > "Tuhan" itu adalah vested interest dalam kewajiban beragama. > > > > Science enggak perlu terlibat atau dilibatkan dalam urusan vested interest. > > Karena kalo sudah dilibatkan dengan urusan vested interest, maka > > kenetralan science sudah tidak bisa dianggap sebagai science lagi. > > > > Demikianlah, vested interest kehidupan beragama adalah menyebarkan agamanya > > baik dengan jalan memaksa, menyandra, menteror, maupun membohongi. > > Kesemuanya ini tidak pernah digunakan dalam kegiatan scientce. > > > > Ny. Muslim binti Muskitawati. > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > --- In [email protected], "pemerhatidunia" <pemerhatidunia@> wrote: > > > > > > "Allah" yang memberikan PENGALAMAN kepada Muhammad itu sebenarnya siapa?? > > > Pembuktiannya, dengan melihat hasilnya dari perbuatan Muhammad dan para > > > pengikut setelahnya. > > > > > > "Abba" atau "Bapak di Surga" yang memberikan PENGALAMAN kepada ISA itu > > > siapa?? Pembuktiannya, dengan melihat hasilnya dari perbuatan Isa dan > > > para pengikut setelahnya. > > > > > > Kalau sudah bicara hal-hal rohani ini, science tidak akan sanggup > > > menjelaskan. Sebab ini bicara nilai dan paradigma yang dianut oleh batin > > > manusia. Sesuatu yang bersifat "software" parameter2 halus dalam batin > > > manusia. Yang penting diujikannya dalam hidup manusia adalah BUKTI nya. > > > > > > Kembali pada Muhammad dan Allahnya itu. Sekarang aku sudah melihat > > > buktinya dalam semua sejarah Muhammad, Osama bin Laden, Taliban, Somalia, > > > pesantren Ngruki, di Bima, Sudan, Afghan, Nigeria, Aceh, Malaysia, Arab > > > dan perlakuan mereka pada TKI, Iran, Iraq, Libya, Moro, India, Pakistan, > > > ... > > > > > > > > > --- In [email protected], "pemerhatidunia" <pemerhatidunia@> wrote: > > > > > > > > hal2 spiritual (roh) memang bukan dibuktikan oleh science. Tuhan tidak > > > > dibuktikan dari science. Roh juga tidak dibuktikan dari science, > > > > meskipun theoretical physicist seperti para pendukung teori > > > > String/M-theory, Hawking, Michio Kaku, dll mengatakan bahwa alam > > > > semesta ini memiliki beberapa dimensi lain yang lebih halus, setidaknya > > > > ada 10 dimensi. Tetapi itupun masih diperdebatkan. > > > > > > > > Ada wilayah pembuktian lain, yaitu experience, pengalaman pribadi. > > > > Kalau ternyata Tuhan itu diyakini oleh A sebagai ada, itu karena A > > > > mengalami. > > > > > > > > Apakah Tuhan itu ada atau tidak?? Tuhan itu baik atau tidak?? itu > > > > dialami. Itu satu2nya bukti. > > > > > > > > Anggapan tentang Tuhan yang dialami kemudian dicoba didokumentasikan > > > > dan disistematisir, dijadikan akidah agama, yg sebetulnya akidah itu > > > > juga teori. > > > > > > > > Tapi setidaknya teori ttg Tuhan itu BUKAN seperti yang diajarkan dan > > > > dipraktekkan nabi Muhammad ttg ALLAH yg pemurka dan pencipta neraka > > > > azab dan kutuk yang keji dan nista itu. Tuhan macam begitu apa > > > > gunanya?? > > > > > > > > Bagiku, Tuhan yang aku alami itu seperti yang diajarkan ISA. > > > > Tuhan yang BAIK. > > > > Tuhan yang terbukti menjawab do'a ketika aku tidak tahu jalan lagi. > > > > > > > > Itu sekedar contoh, mengapa orang Islam Indonesia sekarang serius > > > > beragama. Ada sisi PENGALAMAN yang BAIK mereka alami dengan Tuhan. > > > > > > > > Tapi, sekali lagi. Jangan sebut Tuhan berdasarkan konsepsi dan teori > > > > Muhammad ttg ALLAH. Konsep Ketuhanan dalam Quran dan dibuktikan dalam > > > > sunnah Nabi itu buruk sekali dan kontradiktif dan kadang tidak > > > > bermoral. Aku curiga sekali dgn anggapan manusia Arab ttg ALLAH ini, > > > > yang diperoleh dari konsep Israel kuno ttg ELOHIM atau ELOAH, dan juga > > > > YAHWEH, dan maaf aku sama sekali tidak setuju ajaran Yahudi dan > > > > Muhammad ttg Tuhan. Sebab itu aku mempertanyakan siapa itu "ALLAH"? > > > > siapa itu yang mengutus "Jibril"?? Siapa itu "Jibril"?? apakah ia Tuhan > > > > yang dialami dalam pengalaman batin manusia, atau sebenarnya ALIEN yang > > > > gentayangan menyebar kesesatan dan kejahatan ??? > > > > > > > > Agama banyak memuat anggapan manusia. Sama seperti dalam sains juga > > > > banyak teori yang masih asumsi atau anggapan dan madzhab2, sebab karena > > > > belum ditemukan penjelasan yang lebih baik ttg sesuatu. Jita anggap > > > > Bumi itu tunggal, sebab sains menemukan demikian. Bagaimana kalau > > > > benar2 ditemukan ada pasangan gandanya?? Teori sains akan direvisi. > > > > Terlalu banyak di alam semesta yang tidak bisa dijelaskan sains. Agama > > > > mencoba menjelaskannya dari sisi yang lain, yaitu PENGALAMAN pribadi. > > > > > > > > Bagiku, konsep bikinan Arab ttg Tuhan mereka itu jelek. > > > > > > > > Sebab itu, jangan halangi aku untuk mengembangkan telaah serius tentang > > > > TUHAN sebab itu telaah tentang KONSEP atau ANGGAPAN MANUSIA tentang > > > > TUHAN. > > > > > > > > > > > > --- In [email protected], "muskitawati" <muskitawati@> wrote: > > > > > > > > > > Bahan Baku Terciptanya Allah Adalah "Roh" !!! > > > > > > > > > > Roh itu bisa dibuktikan TIDAK ADA. Apalagi, tidak pernah ada satupun > > > > > agama atau kepercayaan yang pernah membuktikan adanya "Roh". > > > > > > > > > > Jadi kalo "Roh" itu tidak ada, dipastikan "Tuhan" juga tidak ada. > > > > > > > > > > Jarak Bulan ke Matahari bisa diukur tanpa menggunakan penggaris dan > > > > > tanpa perlu pergi ke Bulan dan pergi ke Matahari untuk mengukurnya. > > > > > > > > > > Jadi membuktikan tidak adanya "roh", semilyard kali lebih gampang > > > > > menciptakan rumusnya daripada menemukan rumus pengukuran jarak Bulan > > > > > ke Matahari. Masalah caranya tidak perlu ditanyakan disini, dan juga > > > > > tidak perlu diterangkan disini, tapi kalo anda berminat > > > > > mengetahuinya, belajarlah disekolah khusus ilmu pengetahuan (bukan > > > > > pesantren) se-tinggi2nya. Jadi kalo anda bodoh tidak lulus test > > > > > masuknya saja, maka jangan sok tahu atau mau lebih tahu daripada > > > > > mereka yang pandai2 di-negara2 maju. > > > > > > > > > > > "Abbas" <abas_amin08@> wrote: > > > > > > Kesalah pengertian mengenai pemahaman > > > > > > tentang TUHAN menyebabkan seperti > > > > > > pemerhati duni inilah. > > > > > > > > > > Darimana rujukan yang bisa anda gunakan untuk membuktikan bahwa > > > > > Pemerhati Dunia ini salah pengertiannya tentang Tuhan ??? Sedangkan > > > > > jelas2 anda sendiri tidak terbukti lebih mengerti dan lebih paham > > > > > tentang Tuhan daripada si Pemerhati Dunia. > > > > > > > > > > Tapi satu hal yang tidak bisa anda bantah dan perdebatkan lagi adalah > > > > > bahwa Tuhan itu sama sekali bukan "pengertian" melainkan hanya > > > > > "kepercayaan". > > > > > > > > > > Jadi harus bisa anda bedakan antara "pengertian" dan "kepercayaan". > > > > > Pengertian tidak membutuhkan kepercayaan, semua yang bisa anda > > > > > mengerti tidak perlu anda percaya. Sebaliknya juga sama, kepercayaan > > > > > pun tidak perlu pengertian, dalam semua hal kepercayaan sama sekali > > > > > tidak terkait pengertian. > > > > > > > > > > Anda mengerti bahwa untuk bisa merasakan sakit, senang, bahagia, atau > > > > > menderita kesemuanya ini membutuhkan persyarafan yang sempurna. > > > > > > > > > > Lalu gimana bisa anda mengerti bahwa roh yang tidak punya persyarafat > > > > > sama sekali bisa senang masuk kesorga dan bisa menderita kalo > > > > > dijebloskan ke neraka ???? Padahal persyarafan itu hanya ada dibadan > > > > > manusia hidup bukan manusia yang sudah mati. > > > > > > > > > > Padahal Tuhan itu berasal dari bahan "roh". Jelasnya, meskipun > > > > > pengertian sudah membuktikan bahwa "Roh" itu tidak ada yang merujuk > > > > > "tidak adanya" Tuhan, tapi kenapa masih percaya ??? Inilah bukti > > > > > bahwa "pengertian" tidak berpengaruh terhadap kepercayaan dan sama > > > > > sekali tidak ada hubungannya. > > > > > > > > > > Ny. Muslim binti Muskitawati. > > > > > > > > > > > > > > > ------------------------------------ Post message: [email protected] Subscribe : [email protected] Unsubscribe : [email protected] List owner : [email protected] Homepage : http://proletar.8m.com/Yahoo! Groups Links <*> To visit your group on the web, go to: http://groups.yahoo.com/group/proletar/ <*> Your email settings: Individual Email | Traditional <*> To change settings online go to: http://groups.yahoo.com/group/proletar/join (Yahoo! ID required) <*> To change settings via email: [email protected] [email protected] <*> To unsubscribe from this group, send an email to: [email protected] <*> Your use of Yahoo! Groups is subject to: http://docs.yahoo.com/info/terms/
