Re: Сравнение веток Рефала

[Eisymont Leonid verger-lk_AT_yandex . ru]

Спасибо

 

20.02.2019, 20:56, "Александр Коновалов a.v.konovalov87_AT_mail.ru" <refal@botik.ru>:

Леонид!

«Я закрутился, да ещё думал, что ты забыл.»

Я не забыл. Я всё помню. Вот только что написал обещанный субъективный обзор.

«Напомни, пожалуйста, где про Рефал-5 попроще посмотреть.»

Не скажу навскидку, где можно кратко прочитать про Рефал-5. Могу только отослать к учебнику Турчина, но там не кратко:

http://refal.botik.ru/book/html/

Может, кто-нибудь другой подскажет более короткое описание.

С уважением,
Александр Коновалов

 

From: Eisymont Leonid verger-lk_AT_yandex.ru <refal@botik.ru>
Sent: Wednesday, February 20, 2019 6:28 PM
To: refal@botik.ru
Subject: Re: Сравнение веток Рефала

 

Я закрутился, да еще думал, что ты забыл. Завтра я на похороны иду, потом посмотрю и вышлю, что обещал.

Напомни, пожалуйста, где про Рефал-5 попроще посмотреть. Но быстро, без занудства. Я сколько фрагментов в письмах ваших не видел - крыша едет, во что рефал превратили.

Л.Эйсымонт

 

 

20.02.2019, 13:13, "Александр Коновалов a.v.konovalov87_AT_mail.ru" <refal@botik.ru>:

Добрый день, Леонид!

Написал свой вариант на Рефале-5. Писал так, как привык писать компиляторы: подробно, без побочных эффектов и с восстановлением после ошибок. Получилось ожидаемо длинно. И медленно, поскольку в приоритет ставил читабельность (как я её понимаю), а не производительность.

Вещественные числа делать поленился, их много возни разбирать без спецификаторов. Если хотите — допишу.

Обошёлся без спаривания скобок, поскольку не знаю, зачем оно здесь нужно.

 

Субъективный разбор основных диалектов напишу позже.

 

С уважением,
Александр Коновалов

 

From: Eisymont Leonid verger-lk_AT_yandex.ru <refal@botik.ru>
Sent: Thursday, February 14, 2019 12:47 PM
To: refal@botik.ru
Subject: Re: Сравнение веток Рефала

 

Переменные есть, числа можно взять целые и вещественные. Можно упростить, на вход поступают только правильные арифметические выражения. Программа должна быть короткой, на страницу. У меня такая программа на рефале-2 была, постараюсь переслать.

 

14.02.2019, 12:40, "Александр Коновалов a.v.konovalov87_AT_mail.ru" <refal@botik.ru>:

Добрый день, Леонид!

Спасибо за хорошую идею. Постараюсь в выходные написать простейший подобный компилятор.

Стоит уточнить задачу: есть ли переменные, какие знаки операций поддерживаются, на сколько подробными должны быть сообщения об ошибках, должен ли компилятор восстанавливаться…

 

С уважением,
Александр Коновалов

 

From: Eisymont Leonid verger-lk_AT_yandex.ru <refal@botik.ru>
Sent: Thursday, February 14, 2019 12:33 PM
To: refal@botik.ru
Subject: Re: Сравнение веток Рефала

 

Будет действительно весело. А делать надо, дождались. Рекомендую взять какой - нибудь пример и на нем это сравнивать. Иначе будет пустой болтовней. А вот какой пример - пока не соображу, м.б. перевод арифметических выражений в линеаризованную польскую запись, например, в триады? Но этот перевод должен начинаться с лексического анализа со спариванием скобок. Обычно перевод в польскую запись хорошо воспринимался на лекциях по рефалу. Кстати, рефал-2 рассказывался обычно за десять-пятнадцать минут, даже чиновникам и генералам. Сколько потребуется времени на рассказ  о "коллапсирующих джунглях" подумать страшно. Вот она жизнь и заскорузлая практика.

Л.Эйсымонт

 

14.02.2019, 11:57, "Александр Коновалов a.v.konovalov87_AT_mail.ru" <refal@botik.ru>:

Добрый день, Александр!

К сожалению, обзора разных диалектов Рефала я нигде не встречал. Диалекты и реализации Рефала не совсем корректно называть «ветками» или «версиями», они разрабатывались независимо, общей кодовой базы, на сколько я знаю, не имеют, имеют разный синтаксис, построены на разных принципах и идеологиях (особенно, Рефал Плюс).

Сам я его могу написать, но, наверное, не сегодня. И, если напишу, то он будет неизбежно субъективным. Но обсудить будет весело.

В выходные тогда напишу, если никто не напишет раньше меня.

 

С уважением,
Александр Коновалов

 

From: Александр Гусев gusev_aleksandr_AT_mail.ru <refal@botik.ru>
Sent: Thursday, February 14, 2019 9:59 AM
To: ref...@botik.ru
Subject: Re[4]: Немного статистики

 

Спасибо, Аркадий!

А существует где-то краткая информация по сравнению веток рефала? Статья, может быть какая-то.

А то есть рефал-2, рефапл-5, рефал-6 и рефал-плюс - это только те, что поименованы.

У каждой версии свои сторонники и блюстители. Или всё-таки придётся в каждую вникать?
 

Среда, 13 февраля 2019, 20:41 +03:00 от Arkady Klimov arkady.klimov_AT_gmail.com <refal@botik.ru>:

Здравствуйте, Александр!

Прошу прощения за некоторую задержку, пришлось немного повозиться, приводя в порядок версию дистрибуции. В принципе, есть все на сайте refal.net, но сильно старое, с тех пор довольно много было правок. Вот та страничка:

http://refal.net/~arklimov/refal6/index.html

Документацию (описание языка) смотрите там, в ней ничего нового.

А дистрибутив пока у меня в дропбоксе возьмите:

https://www.dropbox.com/s/gh4hdcagl0swltm/ref6.zip?dl=0

Как и раньше, инструкция в help/readme.txt.

Главное - распакуйте в папку ...ref6, пропишите ее в PATH и откорректируйте путь в ri.bat соответственно.

Затем вызовите test/hello.bat.

В ближайшее время надеюсь переправить его на сайт, а также обновлю архивы исходников там.

Рефал-часть почти не изменилась с тех пор, а вот С-часть обновилась существенно.

Спрашивайте, не стесняйтесь, если будут проблемы.

С уважением,

Аркадий Климов

 

 

 

 

 

пт, 8 февр. 2019 г. в 23:43, Александр Гусев gusev_aleksandr_AT_mail.ru <refal@botik.ru>:

Аркадий, Спасибо за ответ!

Да, я читал переписку, не до самых глубин, конечно.

Пока прошу актуальную ссылку на Рефал-6 - почитать и хоть что-то попробовать, если возможно. Вроде Hello, world на трёх языках.

То, что я имел ввиду о музыке, это тоже формульные вычисления, конечно.

Возможно, но наверно уже на "символьном уровне", до которого еще надо входной сигнал поднять. 

С уважением,
Александр Гусев
gusev_aleksa...@mail.ru

 

 

--

_______________

С уважением,

Аркадий Климов,
с.н.с. ИППМ РАН,
+7(499)135-32-95
+7(916)072-81-48

С уважением,
Александр Гусев
gusev_aleksa...@mail.ru

 

 

--

_______________

С уважением,

Аркадий Климов,
с.н.с. ИППМ РАН,
+7(499)135-32-95
+7(916)072-81-48

С уважением,
Александр Гусев
gusev_aleksa...@mail.ru