Re: Возможна ли под держка тиклем юнико да?
Alexander Danilov пишет:
> Alexey Pechnikov пишет:
>> Hello!
>>
>> В продолжение темы "Как правильно сделать поддержку юникода в
>> программе" - обнаружил, что не я один не умею это делать, в тикле
>> также пресловутая буква Ё не желает сортироваться:
>>
>> $ cat collate.tcl
>> #!/usr/bin/tclsh8.5
>> proc russian_compare {a b} {
>> return [string compare $a $b]
>> }
>> proc nocase_compare {a b} {
>> return [string compare [string tolower $a] [string tolower $b]]
>> }
>> set strings {П Й Ё п а у ы б ь ё ю я е ю я}
>> puts [lsort -command russian_compare $strings]
>> puts [lsort -command nocase_compare $strings]
>> puts [lsort $strings]
>>
>> $ ./collate.tcl
>> Ё Й П а б е п у ы ь ю ю я я ё
>> а б е Й П п у ы ь ю ю я я Ё ё
>> Ё Й П а б е п у ы ь ю ю я я ё
>>
>> В tclsh8.4 аналогично.
>> Поддержка юникода оказывается все большей проблемой...
>>
>> Best regards, Alexey.
>>
>>
>
> Тикль тут не при чем, это проблема кривых кодовый таблиц юникода, об
> этом я в своё время писал в русскоязычном списке рассылке по tcl.
а где такой список интересно, я нашел только на
http://freesource.info/wiki/TclTk/SpiskiRassylki?v=z5r&; такое
http://mail.ice.ru/cgi-bin/mailman/listinfo/tcl но оно мертво, как и
http://www.45.free.net/~vitus/ice/tcl/
>
> $ clisp
> [1]> (sort '(й ц у е ё) 'string<)
> (Ё Е Й У Ц)
>
>
--
Александр Вайтехович
www: http://sanych.nnov.ru
e-mail: ssanych[at]gmail[dot]com
icq: 168712946
--
To UNSUBSCRIBE, email to debian-russian-requ...@lists.debian.org
with a subject of "unsubscribe". Trouble? Contact listmas...@lists.debian.org
Re: Возможна ли поддер жка тиклем юникода?
On Fri, Jan 16, 2009 at 10:27:30AM +0200, Oleksandr Gavenko wrote: > Konstantin Matyukhin wrote: >> 2009/1/16 Oleksandr Gavenko : >> Если человек не в состоянии выучить родной язык, о чем он вообще >> может рассуждать? >> > Суть: типа я получал эстетическое удовольствие от > "Игры в бисер" Гессе или "Процесса" Кафки, > хотя они в переводе с немецкого. > > Суть остается когда язык меняется, > так может использовать язык попроще? Или у меня дежавю, или здесь уже упоминали гипотезу о том, что структура языка находится в прямой связи со структурой мышления. Чем проще язык, тем примитивнее мышление индивидов, говорящих на этом языке. -- Stanislav -- To UNSUBSCRIBE, email to debian-russian-requ...@lists.debian.org with a subject of "unsubscribe". Trouble? Contact listmas...@lists.debian.org
Re: Возможна ли поддержка тиклем юникод а?
22:17 Fri 16 Jan, Alexey Pechnikov wrote: > Hello! > > В сообщении от Friday 16 January 2009 19:31:35 Murat D. Kadirov написал(а): > > 17:35 Fri 16 Jan, Alexey Pechnikov wrote: > > > Hello! > > > > > > В сообщении от Friday 16 January 2009 15:32:46 Murat D. Kadirov > > > написал(а): > > > > В редких > > > > случаях единая версия может быть _только_ для самого историка. И то, > > > > если у него найдётся мужество быть честным перед самим собой. > > > > > > Пугачевщина, к примеру, таких эмоций не вызывает, можно изучать > > > источники, как блоху под микроскопом - упрыгает, так поймаем другую и > > > продолжим. Не верю я историкам, которые расписывают ужасы красного > > > террора режима, а потом вдруг упоминают, как у них бабушек/дедушек > > > раскулачили. Какая тут объективность. > > > > По поводу Пугачёвщины, эмоций и блохи мысль не понил. Метафору я понил, > > не понил к чему это. > > Блоха на людях не живет, потому и не страшна - исследование объективное и без > предубежденности к > блохе. Пес бы наверняка не смог объективно подойти к кусающей его блохе. > Люди, конечно, посложнее > пса мыслят (и запутаннее, пожалуй), потому и причин для необъективности > больше. > > > p.s. информация к размышлению: 2/3 советников Б.Клинтона были > > профессиональные историки (историки! не экономисты...). Правление > > Б.Клинтона объективно признаётся, как наивысший расцвет США за всю их > > недолгую историю. Под словом объективность я подразумеваю цифры, коих в > > массе своей я уже не помню поэтому не привожу, дабы не завраться, но их > > не долго выковырять в интернете, особливо при знании англ. В правление > > Б.Клинтона были урезаны расходы в военную область (при правлении Дж.Буша > > они были увеличены более чем на 20%). > > Одним словом всё зависит от того, в чьих руках находится этот > > инструмент. Разумеется, если он находится в руках воинствующих > > медведевых и путиных хорошего получиться мало (хех, таки не удержался, > > чтобы не попинать :) > > Критерии "расцвета" озвучьте. Для олигархов, политиков и приближенных к ним > современная Россия тоже > цветет, ну а для нас с вами только пахнет, и отнюдь не розами. Да не, "проклятый империализм" у них как не крути "поцивилизованней" нашего будет, что впрочем не удивительно. По поводу критериев "расцвета": Администрация Клинтона добилась впечатляющих успехов в целом ряде областей внутренней и внешней политики. Во-первых, семь лет беспрецедентного роста ВВП стали одним из самых длительных в американской истории периодов экономического процветания. Ежегодный прирост ВВП при Клинтоне был в среднем более 3%, что значительно выше, чем в других развитых странах (World Economic Outlook. May 1999. International Monetary Fund. Wash., p.139.). При этом инфляция упала до уровня менее 2% в год. Как заявил Клинтон 3 декабря 1999 г., на долю США приходится всего 4% населения, но 22% мирового дохода (Remarks by the President on Economic Growth. The White House, 3.12.1999). Это обеспечивает американцам один из самых высоких уровней жизни в мире – на 27% выше, чем в Японии, и на 41% выше, чем в Германии (America's Interest in the World Trade Organization: An Economic Assessment. A Report by the Council of Economic Advisers. 16.11.1999, p.1.). Бедность в США сократилась до наиболее низкого уровня за 20 лет. Безработица в стране упала до самого малого показателя за 30 лет, составив в 1998г. 4,5% (в 1992 г. – 7,5%), что в 1,5 раза меньше, чем в развитых странах в целом. За семь лет в США создано более 20 млн. новых рабочих мест, из них треть – в информационном секторе. ..и т.д. и тому подобное. Источник: http://iskran.iip.net/russ/mag/february/rogov.html Highest Share of New Jobs in Private Sector in 50 Years. Since the President and Vice President took office, the private sector has added 16.7 million new jobs--with 2.4 million jobs added in the past year. Since 1993, 92 percent of the 18.2 million new jobs have been in the private sector--the highest percentage in 50 years. Источник: http://clinton4.nara.gov/textonly/WH/Work/040299.html http://abcnews.go.com/sections/politics/DailyNews/poll_clintonlegacy010117.html -- рейтинг на момент окончания правления, превосходит даже Рейгана, правда лишь на 1 процент. И это даже после широкоизвестного сканадала. Но это всё по сути фигня, я говорил выше по треду, что подобная информация нагугливается быстро. Мне к сожалению не удалось найти лекций выпущенных где-то в 2004-2005 годах, назывались "Социально-экономическое развитие США во второй половине XX века" (автора, к сожалению тоже сейчас не вспомню). Одноимённый курс читается на кафедрах Новой и Новейшей истории толи на 4, толи на 5 курсе. Замечательная работа. Примечательна именно взвешенными итоговыми оценками правления президентов данного периода, массой цифр. Кстати по вышеприведённым ссылкам не упоминается вклад Б.Клинтона в образовательную систему США, а он был велик. Всё познаётся в сравнении, профиту от ссылок выше в действительности мало, но вам хотелось по
Re: xen, проброc u sb-модема в domu
01:54 Sat 17 Jan, Vladimir Elizarov wrote: > Alexander GQ Gerasiov wrote: > >На Fri, 16 Jan 2009 22:58:35 +0300 > >Vladimir Elizarov записано: > > > > > >>Тут еще вопрос возник. после > >>перезагрузки dom0, в domu появляется вот > >>такое: > >> > >>[ 1058.015165] __ratelimit: 96 messages suppressed > >>[ 1058.015165] clocksource/0: Time went backwards: ret=426515959e > >>delta=-1489010034615 shadow=425b83783f offset=99267fb > >> > >http://bugs.debian.org/cgi-bin/bugreport.cgi?bug=511412 > > > > > > > обнолвился до 2.26.13 проблема не решилась > (на ядре с i386 такое же) Заметил появляется > не на всех доменах, а только на тех > которые были запущенные после кого-то > момента. > > offtop: Ты в своем блоге написал: "Кстати, все > идет к тому что Lenny выйдет без системы > виртуализации Xen: в dom0 стабильно может > работать только старое ядро 2.6.18, самим > Xen’ом уже фактически никто не занимается > и даже RedHat, похоже, делает ставку на kvm." > Неужели все на столько плачевно? http://www.virtualization.info/2008/06/red-hat-adopts-kvm-what-happens-to-xen.html -- вот тут можно почитать. RedHat не единственны в этом. Ubuntu тоже переходит, OpenSuse вроде как присматривается. Но я бы не стал торопиться на тему "xen is dead". Пристально наблюдаю за kvm т.к. сам использую. На данный момент проект находится в процессе расширения функциональности (недавно были добавлены pci device assignment, nested virtualization и проч.) отсюда и релизы у них весьма часты. До стабильности xen у kvm ещё непаханное поле. > > > -- > To UNSUBSCRIBE, email to debian-russian-requ...@lists.debian.org > with a subject of "unsubscribe". Trouble? Contact > listmas...@lists.debian.org -- Murat D. Kadirov pgpzDaLyuIAPo.pgp Description: PGP signature
Re: xen, проброc usb-модема в domu
На Sat, 17 Jan 2009 01:54:06 +0300 Vladimir Elizarov записано: > Alexander GQ Gerasiov wrote: > > На Fri, 16 Jan 2009 22:58:35 +0300 > > Vladimir Elizarov записано: > > > > > >> Тут еще вопрос возник. после перезагрузки dom0, в domu появляется > >> вот такое: > >> > >> [ 1058.015165] __ratelimit: 96 messages suppressed > >> [ 1058.015165] clocksource/0: Time went backwards: ret=426515959e > >> delta=-1489010034615 shadow=425b83783f offset=99267fb > >> > > http://bugs.debian.org/cgi-bin/bugreport.cgi?bug=511412 > > > > > > > обнолвился до 2.26.13 проблема не решилась (на ядре с i386 такое же) > Заметил появляется не на всех доменах, а только на тех которые были > запущенные после кого-то момента. > > offtop: Ты в своем блоге написал: "Кстати, все идет к тому что Lenny > выйдет без системы виртуализации Xen: в dom0 стабильно может работать > только старое ядро 2.6.18, самим Xen’ом уже фактически никто не > занимается и даже RedHat, похоже, делает ставку на kvm." Неужели все > на столько плачевно? Не-не, это устаревшая инфа. К 26му ядру таки xen оживили. У нас он в подакшене работает - исчез ряд проблем, которые были в 18м. -- Best regards, Alexander GQ Gerasiov Contacts: e-mail:g...@cs.msu.su Jabber: g...@jabber.ru Homepage: http://gq.net.ru ICQ: 7272757 PGP fingerprint: 0628 ACC7 291A D4AA 6D7D 79B8 0641 D82A E3E3 CE1D -- To UNSUBSCRIBE, email to debian-russian-requ...@lists.debian.org with a subject of "unsubscribe". Trouble? Contact listmas...@lists.debian.org
Re: Буква ё в словарях в Lenny
На Fri, 16 Jan 2009 18:05:10 +0300 Alexander GQ Gerasiov записано: > На Fri, 16 Jan 2009 16:04:29 +0300 > "Alexander Saprykin" записано: > > > On Fri, 16 Jan 2009 14:38:38 +0300, Alexander GQ Gerasiov > > wrote: > > > > > Вот вы мне лучше скажите, кто-нить знает, как в Lenny включить, > > > чтобы дефолтный русский словарь не требовал букву "ё"? По идее сам > > > aspell/ispell так умеет, вот только все времени не хватает > > > разобраться как это настраивается в эхотаге. > > > > > > > Насколько я помню, для этого придётся пересобирать сам словарь, дело > > пары минут. > Точно иначе никак? Тогда надо репортить критикал багу... Действительно бага. Словари берутся правильные, вот только мейнтейнер потерял сортировку, поэтому слова с е потерялись. Бага есть http://bugs.debian.org/cgi-bin/bugreport.cgi?bug=511290 Патч есть Если мейнтейнер не откликнется - будет NMU Слава Ване, который поднял эту тему и напомнил мне про багу. -- Best regards, Alexander GQ Gerasiov Contacts: e-mail:g...@cs.msu.su Jabber: g...@jabber.ru Homepage: http://gq.net.ru ICQ: 7272757 PGP fingerprint: 0628 ACC7 291A D4AA 6D7D 79B8 0641 D82A E3E3 CE1D -- To UNSUBSCRIBE, email to debian-russian-requ...@lists.debian.org with a subject of "unsubscribe". Trouble? Contact listmas...@lists.debian.org
Re: xen, проброc usb-модема в domu
Alexander GQ Gerasiov wrote: На Fri, 16 Jan 2009 22:58:35 +0300 Vladimir Elizarov записано: Тут еще вопрос возник. после перезагрузки dom0, в domu появляется вот такое: [ 1058.015165] __ratelimit: 96 messages suppressed [ 1058.015165] clocksource/0: Time went backwards: ret=426515959e delta=-1489010034615 shadow=425b83783f offset=99267fb http://bugs.debian.org/cgi-bin/bugreport.cgi?bug=511412 обнолвился до 2.26.13 проблема не решилась (на ядре с i386 такое же) Заметил появляется не на всех доменах, а только на тех которые были запущенные после кого-то момента. offtop: Ты в своем блоге написал: "Кстати, все идет к тому что Lenny выйдет без системы виртуализации Xen: в dom0 стабильно может работать только старое ядро 2.6.18, самим Xen’ом уже фактически никто не занимается и даже RedHat, похоже, делает ставку на kvm." Неужели все на столько плачевно? -- To UNSUBSCRIBE, email to debian-russian-requ...@lists.debian.org with a subject of "unsubscribe". Trouble? Contact listmas...@lists.debian.org
Re: xen, проброc usb-модема в domu
На Fri, 16 Jan 2009 22:58:35 +0300 Vladimir Elizarov записано: > Тут еще вопрос возник. после перезагрузки dom0, в domu появляется вот > такое: > > [ 1058.015165] __ratelimit: 96 messages suppressed > [ 1058.015165] clocksource/0: Time went backwards: ret=426515959e > delta=-1489010034615 shadow=425b83783f offset=99267fb http://bugs.debian.org/cgi-bin/bugreport.cgi?bug=511412 -- Best regards, Alexander GQ Gerasiov Contacts: e-mail:g...@cs.msu.su Jabber: g...@jabber.ru Homepage: http://gq.net.ru ICQ: 7272757 PGP fingerprint: 0628 ACC7 291A D4AA 6D7D 79B8 0641 D82A E3E3 CE1D -- To UNSUBSCRIBE, email to debian-russian-requ...@lists.debian.org with a subject of "unsubscribe". Trouble? Contact listmas...@lists.debian.org
Re: xen, проброc usb-модема в domu
Evgeny Yugov wrote: Здравствуйте. Vladimir Elizarov пишет: Доброго времени суток. Загорелся идеей пробросить usb-модем (Huawei Technologies Co., Ltd. E220 HSDPA Modem / E270 HSDPA/HSUPA Modem) в domu c debian'ом раньше пробрасовал hasp-ключ в HVM, делал это в конфиге примерно так: usb = 1 usbdevice= [ 'host:12d1:1003' ] как понимаю такой способ действует только для hvm-доменов и для domu он не покатит. Собсвенно вопрос как пробросить usb-устройство в domu? Можно и в domu, помоему с версии 3.1.х работает, вот для затравки: http://www.novell.com/communities/node/2880/assign-dedicated-network-card-or-pci-device-xen-virtual-machine По простому смысл такой: запрещаете устройство в dom0 (способов кстати несколько) далее "пробрасываете" этот девайс в domu и вуаля (я так пробрасывал hasp в debian domU, когда экспериментировал в w...@etersoft). Про ограничения можно почитать в доке и примерах. спасибо. разобрался. попробовал на сетевой. в моем случай это было так: find /sys/bus/pci/drivers -iname ":03:06.0" echo -n ":03:06.0" > "/sys/bus/pci/drivers/8139too/unbind" echo -n ":03:06.0" > "/sys/bus/pci/drivers/pciback/new_slot" echo -n ":03:06.0" > "/sys/bus/pci/drivers/pciback/bind" и добавил в /boot/grub/menu.lst # xenkopt=pciback.hide=(03:06.0) pciback.verbose_request=1 Тут еще вопрос возник. после перезагрузки dom0, в domu появляется вот такое: [ 1058.015165] __ratelimit: 96 messages suppressed [ 1058.015165] clocksource/0: Time went backwards: ret=426515959e delta=-1489010034615 shadow=425b83783f offset=99267fb Если сделать destroy domu, и заново запустить проблема проходит. в dom0 и domu, ntp настроен, "магию" c echo "jiffies" > /sys/devices/system/clocksource/clocksource0/current_clocksource делал, данная строчка помогала, раньше ошибки появлялись после reboot. Есть способ это пофиксить? Или как сделать чтобы xen не save'ил домены при перезагрузки? -- To UNSUBSCRIBE, email to debian-russian-requ...@lists.debian.org with a subject of "unsubscribe". Trouble? Contact listmas...@lists.debian.org
Re: Возможна ли поддержка тиклем юникода?
Hello! В сообщении от Friday 16 January 2009 17:41:23 Jurgen V. Uzbekoff написал(а): > > P.S. Булгаков, кстати, использовал слово "галстух" - и что, неграмотным > > его считать? :-) Передает дух времени. > > В прошлом году в журнале "Наука и жизнь" была статья > (http://www.nkj.ru/archive/articles/12671/) - так, раз уж тема про tcl > переродилась в тему про букву "ё" :) Имхо, дурацкая статья. Во-первых, е и ё в ней перепутаны во многих словах - для такой статьи это недопустимо. Далее, про букву й как-то позабыли, хотя написание "йод" и "ёжик" явно противоречивы, хотите ё - так уж будьте последовательны и пишите "ёд", а меня от этого, признаться, коробит. Ну и как выше говорилось, тогда уж пишите "малако" - как слышится. Читать Пушкина через ё может только человек, который не вдумывается и не вслушивается в то, что читает - оригинал через е действительно звучит, а в современной записи стихи становятся ущербными. На холмах пушки, присмирев, Прервали свой голодный рев. Скажите еще, что ударение ставится в слове хо'лмах на последний слог :-) Best regards, Alexey. -- To UNSUBSCRIBE, email to debian-russian-requ...@lists.debian.org with a subject of "unsubscribe". Trouble? Contact listmas...@lists.debian.org
Re: Возможна ли поддер жка тиклем юникода?
On 2009.01.16 at 15:33:15 +0200, Serhiy Storchaka wrote: > > На самом деле, самым правильным было бы таскать эти таблицы в > > исходниках, но при сборке на системах, которые имеют соответствующие > > функции в libc использовать именно их, а не собственные таблицы. > > Я ещё давно то же говорил о catdoc. Надо было не говорить, а писать. Прислал бы патчик, я б его, глядишь, интегрировал. Патчик правда, нетривиальный получится, учитывая что iconv рассчитан на построчную обработку, а catdoc - на посимвольную, да еще с двумя таблицами замен символов на последовательности - для символов, специальных в выходном формате, и для символов, отсутсвующих в выходной кодировке. Впрочем, по нынешним временам эти таблицы в catdoc и не очень нужны. На входе - сплошой UCS-2LE, на выходе - сплошной utf-8. -- To UNSUBSCRIBE, email to debian-russian-requ...@lists.debian.org with a subject of "unsubscribe". Trouble? Contact listmas...@lists.debian.org
Re: Возможна ли поддержка тиклем юникода?
Hello! В сообщении от Friday 16 January 2009 19:31:35 Murat D. Kadirov написал(а): > 17:35 Fri 16 Jan, Alexey Pechnikov wrote: > > Hello! > > > > В сообщении от Friday 16 January 2009 15:32:46 Murat D. Kadirov написал(а): > > > В редких > > > случаях единая версия может быть _только_ для самого историка. И то, > > > если у него найдётся мужество быть честным перед самим собой. > > > > Пугачевщина, к примеру, таких эмоций не вызывает, можно изучать > > источники, как блоху под микроскопом - упрыгает, так поймаем другую и > > продолжим. Не верю я историкам, которые расписывают ужасы красного > > террора режима, а потом вдруг упоминают, как у них бабушек/дедушек > > раскулачили. Какая тут объективность. > > По поводу Пугачёвщины, эмоций и блохи мысль не понил. Метафору я понил, > не понил к чему это. Блоха на людях не живет, потому и не страшна - исследование объективное и без предубежденности к блохе. Пес бы наверняка не смог объективно подойти к кусающей его блохе. Люди, конечно, посложнее пса мыслят (и запутаннее, пожалуй), потому и причин для необъективности больше. > p.s. информация к размышлению: 2/3 советников Б.Клинтона были > профессиональные историки (историки! не экономисты...). Правление > Б.Клинтона объективно признаётся, как наивысший расцвет США за всю их > недолгую историю. Под словом объективность я подразумеваю цифры, коих в > массе своей я уже не помню поэтому не привожу, дабы не завраться, но их > не долго выковырять в интернете, особливо при знании англ. В правление > Б.Клинтона были урезаны расходы в военную область (при правлении Дж.Буша > они были увеличены более чем на 20%). > Одним словом всё зависит от того, в чьих руках находится этот > инструмент. Разумеется, если он находится в руках воинствующих > медведевых и путиных хорошего получиться мало (хех, таки не удержался, > чтобы не попинать :) Критерии "расцвета" озвучьте. Для олигархов, политиков и приближенных к ним современная Россия тоже цветет, ну а для нас с вами только пахнет, и отнюдь не розами. Best regards, Alexey. -- To UNSUBSCRIBE, email to debian-russian-requ...@lists.debian.org with a subject of "unsubscribe". Trouble? Contact listmas...@lists.debian.org
Re: Возможна ли поддержка тиклем юникода?
Hello! В сообщении от Friday 16 January 2009 19:35:35 Serhiy Storchaka написал(а): > Alexey Pechnikov wrote: > > В сообщении от Friday 16 January 2009 16:23:15 Serhiy Storchaka > > > > написал(а): > >> Вот вижу в современном написании ?сёл?, ?запущённый?, ?маркёр?, ?тёмно? > >> в ?Евгении Онегине?. > > > > Пушкин справлялся, не переживайте. > > И как же? Какая буква (или буквы) стояла в этих словах? Жжете :-) Это как пример :-) > > А вот то, что потом с его стихами > > сделали, избавляясь от буквы "ять", это варварство. Найдите репринт > > Онегина, посмотрите сами - намного приятнее читать, хотя временами > > задумаешься, как правильно произносить. > > Нет, мне не приятно читать с «ятями». А твёрдые знаки в конце слов вообще в > ступор ставят. Интересно, а как вы, к примеру, сербский текст читаете? Это церковнославянский, причем допустимы и кириллица и латиница :-) Сейчас с развитием интернета все чаще приходится просматривать тексты на самых разных языках (на испанском есть очень интересные доки по картографии и аолсерверу, на французском было замечательное руководство по колинуксу, на венгерском описание управления из консоли опеноффисом,...), пора бы уже и привыкнуть... хотя бы к вариантам родного языка ;-) Best regards, Alexey. -- To UNSUBSCRIBE, email to debian-russian-requ...@lists.debian.org with a subject of "unsubscribe". Trouble? Contact listmas...@lists.debian.org
Re: Возможна ли поддержка тиклем юникода?
Hello! В сообщении от Friday 16 January 2009 18:31:27 Aleksey Cheusov написал(а): > > P.S. Булгаков, кстати, использовал слово "галстух" - и что, > > неграмотным его считать? :-) Передает дух времени. > > Замечательное чтиво от Корнея Чуковского. > > http://vivovoco.rsl.ru/VV/BOOKS/LANG/LANG_1.HTM Большое спасибо! Best regards, Alexey. -- To UNSUBSCRIBE, email to debian-russian-requ...@lists.debian.org with a subject of "unsubscribe". Trouble? Contact listmas...@lists.debian.org
Re: Возможна ли поддержка тиклем юникода?
Hello! В сообщении от Friday 16 January 2009 18:23:16 Aleksey Cheusov написал(а): > > "Не в Афинах ростох, не у философ научихся" - можно и Киевской Руси > > письменность современным языком переписать, только хреновенько как-то > > (уж не знаю, как историки это пишут, если что, см. Даниила Заточника > > рукописи). Карамзина тоже доверим Академии Наук переталдычить на свой > > лад? Я уж лучше репринт почитаю. > > Ты французских, итальянских, испанских, английских, польских, армянских > и т.д. авторов тоже в оригинале читаешь? Здорово! Теперь я понимаю, > почему Российская Академия Наук может только "переталдычивать на свой > лад", в то время как реальные пацаны репринты читают :-) > > На аргумент "отлито из бронзы, руками не трож!" в стаье, ссылку на > которую я дал, есть вполне взвешенный ответ. Ты же опять передергиваешь > на счет письменности Киевской Руси. Вспомнился мне хороший польский фильм - "Ва-банк" называется. Так вот, когда я скачал и посмотрел его в оригинале, обнаружил, что 3/4 разговоров понятно (фильм все же, визуальный канал восприятия есть), а в советском прокате вариант урезан на 15 минут сюжета и потому происходящее малость несуразно, так что от просмотра оригинала получил большее удовольствие. После этого доверия к переводам и прочим редакциям поубавилось. Помните "Педагогическая поэма" Макаренко - там была замечательная фраза - "Пушкин под редакцией Чернявина". Так вот, я не хочу читать Пушкина под чьей-то редакцией. P.S. А баллады и пр. замечательно читать в переводе Маршака. Но не под редакцией Академии Наук. P.P.S. По математике есть "Курс дифференциального и интегрального исчисления: В 3 томах.", написан Фихтенгольцем. Так вот, благодарные ученики и последователи выпустили обновленное издание в 2-х томах, которое, как доходчиво объяснил мне в свое время зав. кафедрой математики нашего факультета, не стоит даже открывать. А уж гуманитариям я верю намного меньше - их проконтролировать сложнее :-) Best regards, Alexey. -- To UNSUBSCRIBE, email to debian-russian-requ...@lists.debian.org with a subject of "unsubscribe". Trouble? Contact listmas...@lists.debian.org
Re: xen, проброc usb-модема в domu
Evgeny Yugov wrote: Здравствуйте. Vladimir Elizarov пишет: Доброго времени суток. Загорелся идеей пробросить usb-модем (Huawei Technologies Co., Ltd. E220 HSDPA Modem / E270 HSDPA/HSUPA Modem) в domu c debian'ом раньше пробрасовал hasp-ключ в HVM, делал это в конфиге примерно так: usb = 1 usbdevice= [ 'host:12d1:1003' ] как понимаю такой способ действует только для hvm-доменов и для domu он не покатит. Собсвенно вопрос как пробросить usb-устройство в domu? Можно и в domu, помоему с версии 3.1.х работает, вот для затравки: http://www.novell.com/communities/node/2880/assign-dedicated-network-card-or-pci-device-xen-virtual-machine По простому смысл такой: запрещаете устройство в dom0 (способов кстати несколько) далее "пробрасываете" этот девайс в domu и вуаля (я так пробрасывал hasp в debian domU, когда экспериментировал в w...@etersoft). Про ограничения можно почитать в доке и примерах. Спасибо. Вот как раз в доках я не нашел про проброс usb. (наверное google у меня другой. ;) ) Можете снабдить ссылками? -- To UNSUBSCRIBE, email to debian-russian-requ...@lists.debian.org with a subject of "unsubscribe". Trouble? Contact listmas...@lists.debian.org
Re: Возможна ли поддерж ка тиклем юникода?
На Fri, 16 Jan 2009 18:35:35 +0200 Serhiy Storchaka записано: > Alexey Pechnikov wrote: > > В сообщении от Friday 16 January 2009 16:23:15 Serhiy Storchaka > > написал(а): > >> Вот вижу в современном > >> написании ?сёл?, ?запущённый?, ?маркёр?, ?тёмно? в ?Евгении > >> Онегине?. > > > > Пушкин справлялся, не переживайте. > > И как же? Какая буква (или буквы) стояла в этих словах? е. Которая по смыслу могла читаться и как е и как ё. > > А вот то, что потом с его стихами > > сделали, избавляясь от буквы "ять", это варварство. Найдите репринт > > Онегина, посмотрите сами - намного приятнее читать, хотя временами > > задумаешься, как правильно произносить. > > Нет, мне не приятно читать с «ятями». А твёрдые знаки в конце слов > вообще в ступор ставят. Это сильно индивидуально. Некоторые довольно бегло читают церковно-славянский тексты. (Хотя смысл отдельных слов и вызывает недоумение, не всегда угадываясь из контекста.) А некоторые от ятей и еров в замешательство приходят -- Best regards, Alexander GQ Gerasiov Contacts: e-mail:g...@cs.msu.su Jabber: g...@jabber.ru Homepage: http://gq.net.ru ICQ: 7272757 PGP fingerprint: 0628 ACC7 291A D4AA 6D7D 79B8 0641 D82A E3E3 CE1D -- To UNSUBSCRIBE, email to debian-russian-requ...@lists.debian.org with a subject of "unsubscribe". Trouble? Contact listmas...@lists.debian.org
Re: Возможна ли поддерж ка тиклем юникода?
На Fri, 16 Jan 2009 17:31:27 +0200 Aleksey Cheusov записано: > > P.S. Булгаков, кстати, использовал слово "галстух" - и что, > > неграмотным его считать? :-) Передает дух времени. > > Замечательное чтиво от Корнея Чуковского. > > http://vivovoco.rsl.ru/VV/BOOKS/LANG/LANG_1.HTM Ох, спасибо. Корней Иванович, оказывается, когда слезал с чудо-дерева очень здраво и занимательно писал. -- Best regards, Alexander GQ Gerasiov Contacts: e-mail:g...@cs.msu.su Jabber: g...@jabber.ru Homepage: http://gq.net.ru ICQ: 7272757 PGP fingerprint: 0628 ACC7 291A D4AA 6D7D 79B8 0641 D82A E3E3 CE1D -- To UNSUBSCRIBE, email to debian-russian-requ...@lists.debian.org with a subject of "unsubscribe". Trouble? Contact listmas...@lists.debian.org
Re: Возможна ли поддержка тиклем юникод а?
17:35 Fri 16 Jan, Alexey Pechnikov wrote: > Hello! > > В сообщении от Friday 16 January 2009 15:32:46 Murat D. Kadirov написал(а): > > В редких > > случаях единая версия может быть _только_ для самого историка. И то, если > > у него найдётся мужество быть честным перед самим собой. > > Пугачевщина, к примеру, таких эмоций не вызывает, можно изучать источники, > как блоху под > микроскопом - упрыгает, так поймаем другую и продолжим. Не верю я историкам, > которые расписывают > ужасы красного террора режима, а потом вдруг упоминают, как у них > бабушек/дедушек раскулачили. > Какая тут объективность. По поводу Пугачёвщины, эмоций и блохи мысль не понил. Метафору я понил, не понил к чему это. Относительно верить или не верить. Тут в общем случае вам выбирать не приходиться, вы лишь выбираете определённую (чью-то) точку зрения, которая показалась вам наиболее привлекательной. Совокупность всех ваших точек зрения на те или иные события составляют ваше отношение к истории России. Задача историка (нашего, доморощенного, российского) сделать это отношение как минимум положительным и обязательно участливым. Это ощущение, чувство, называйте как хотите называется патриотизм. Вторая задача -- это помощь в управлении вами. Третья задача -- по-возможности точно предсказать следствия действий самих управляющих. История -- это инструмент, пользоваться которым научились не одно тысячилетие тому назад, инструмент значительно более мощный, чем деньги или атомная бомба. В чистом виде история (так как её понимает большинство) в действительности никому не нужна. Попробуйте вспомнить что вы делали 22-23 ноября 2007. Я не помню, и это правильно, потому что это бесполезная информация. p.s. информация к размышлению: 2/3 советников Б.Клинтона были профессиональные историки (историки! не экономисты...). Правление Б.Клинтона объективно признаётся, как наивысший расцвет США за всю их недолгую историю. Под словом объективность я подразумеваю цифры, коих в массе своей я уже не помню поэтому не привожу, дабы не завраться, но их не долго выковырять в интернете, особливо при знании англ. В правление Б.Клинтона были урезаны расходы в военную область (при правлении Дж.Буша они были увеличены более чем на 20%). Одним словом всё зависит от того, в чьих руках находится этот инструмент. Разумеется, если он находится в руках воинствующих медведевых и путиных хорошего получиться мало (хех, таки не удержался, чтобы не попинать :) -- Murat D. Kadirov pgpa9P5NaqZTl.pgp Description: PGP signature
Re: Возможна ли поддержка тиклем юникода?
Alexey Pechnikov wrote: > В сообщении от Friday 16 January 2009 16:23:15 Serhiy Storchaka > написал(а): >> Вот вижу в современном написании ?сёл?, ?запущённый?, ?маркёр?, ?тёмно? >> в ?Евгении Онегине?. > > Пушкин справлялся, не переживайте. И как же? Какая буква (или буквы) стояла в этих словах? > А вот то, что потом с его стихами > сделали, избавляясь от буквы "ять", это варварство. Найдите репринт > Онегина, посмотрите сами - намного приятнее читать, хотя временами > задумаешься, как правильно произносить. Нет, мне не приятно читать с «ятями». А твёрдые знаки в конце слов вообще в ступор ставят. > P.S. Булгаков, кстати, использовал слово "галстух" - и что, неграмотным > его считать? :-) Передает дух времени. А Ломоносов Ньютона называл «Невтоном». Ну и что? -- To UNSUBSCRIBE, email to debian-russian-requ...@lists.debian.org with a subject of "unsubscribe". Trouble? Contact listmas...@lists.debian.org
Re: squid и имя хо ста
>> На Fri, 16 Jan 2009 15:31:36 +0300 >> George Shuklin записано: >>> 16.01.09, 13:22, "Alexander GQ Gerasiov" : >>> некоторый софт позволяет задавать bind к интерфейсам не айпишниками, а dns именами... >>> Это означает, что софт делает ресолв перед биндингом. Если у тебя два >>> адреса указывают на один ИП ты не сможешь забиндить на один и тот же >>> порт слушать две программы, хоть ты им разные имена и укажешь. >> Так Дима и написал, что у него все же несколько локальных ip GS> Если так, то самым простым решением будет несколько сквидов на разных интерфейсах (со своими АЦЛ). Если при этом ещё думать про кеширование, то "слушающие" сквиды без кеша и с маленьким кешем памяти, а "кеширующий" сквид биндится на локалхост и, собственно, кеширует. а одним squid никак не обойтись? например повесить его на разные порты :3121 :3122 нельзя внутри определить клиента пришедшего на 3121 от клиента на 3122? -- ... mpd is off . ''`. Dmitry E. Oboukhov : :’ : email: un...@debian.org jabber://un...@uvw.ru `. `~’ GPGKey: 1024D / F8E26537 2006-11-21 `- 1B23 D4F8 8EC0 D902 0555 E438 AB8C 00CF F8E2 6537 signature.asc Description: Digital signature
Re: Возможна ли поддержка тиклем юникода ?
> P.S. Булгаков, кстати, использовал слово "галстух" - и что, > неграмотным его считать? :-) Передает дух времени. Замечательное чтиво от Корнея Чуковского. http://vivovoco.rsl.ru/VV/BOOKS/LANG/LANG_1.HTM -- Best regards, Aleksey Cheusov. -- To UNSUBSCRIBE, email to debian-russian-requ...@lists.debian.org with a subject of "unsubscribe". Trouble? Contact listmas...@lists.debian.org
Re: squid и имя хоста
16.01.09, 15:40, "Alexander GQ Gerasiov" : > На Fri, 16 Jan 2009 15:31:36 +0300 > George Shuklin записано: > > 16.01.09, 13:22, "Alexander GQ Gerasiov" : > > > > > некоторый софт позволяет задавать bind к интерфейсам не > > > айпишниками, а dns именами... > > Это означает, что софт делает ресолв перед биндингом. Если у тебя два > > адреса указывают на один ИП ты не сможешь забиндить на один и тот же > > порт слушать две программы, хоть ты им разные имена и укажешь. > Так Дима и написал, что у него все же несколько локальных ip Если так, то самым простым решением будет несколько сквидов на разных интерфейсах (со своими АЦЛ). Если при этом ещё думать про кеширование, то "слушающие" сквиды без кеша и с маленьким кешем памяти, а "кеширующий" сквид биндится на локалхост и, собственно, кеширует. -- wBR,George. -- To UNSUBSCRIBE, email to debian-russian-requ...@lists.debian.org with a subject of "unsubscribe". Trouble? Contact listmas...@lists.debian.org
Re: Возможна ли поддержка тиклем юникода ?
>> > Ссылки на Карамзина считаю некорректными. >> >> Карамзин, заметим, использовал букву "Ять" и твердый знак в конце слов, >> оканчивающихся на согласную. Поэтому пусть те, кто ссылается на >> Карамзина и пишут в орфографии, принятой во времена Карамзина. > > "Не в Афинах ростох, не у философ научихся" - можно и Киевской Руси > письменность современным языком переписать, только хреновенько как-то > (уж не знаю, как историки это пишут, если что, см. Даниила Заточника > рукописи). Карамзина тоже доверим Академии Наук переталдычить на свой > лад? Я уж лучше репринт почитаю. Ты французских, итальянских, испанских, английских, польских, армянских и т.д. авторов тоже в оригинале читаешь? Здорово! Теперь я понимаю, почему Российская Академия Наук может только "переталдычивать на свой лад", в то время как реальные пацаны репринты читают :-) На аргумент "отлито из бронзы, руками не трож!" в стаье, ссылку на которую я дал, есть вполне взвешенный ответ. Ты же опять передергиваешь на счет письменности Киевской Руси. -- Best regards, Aleksey Cheusov. -- To UNSUBSCRIBE, email to debian-russian-requ...@lists.debian.org with a subject of "unsubscribe". Trouble? Contact listmas...@lists.debian.org
Re: Возможна ли поддержка тиклем юникод а?
On Fri, Jan 16, 2009 at 05:25:44PM +0300, Alexey Pechnikov wrote: > Hello! > > В сообщении от Friday 16 January 2009 16:23:15 Serhiy Storchaka написал(а): > > > Вы таки считаете, что Пушкин использовал букву "ё" при письме? > > > > А что он использовал вместо неё? > > > > Вот вижу в современном написании ?сёл?, ?запущённый?, ?маркёр?, ?тёмно? > > в ?Евгении Онегине?. > > Пушкин справлялся, не переживайте. А вот то, что потом с его стихами сделали, > избавляясь от > буквы "ять", это варварство. Найдите репринт Онегина, посмотрите сами - > намного приятнее читать, > хотя временами задумаешься, как правильно произносить. > > P.S. Булгаков, кстати, использовал слово "галстух" - и что, неграмотным его > считать? :-) Передает > дух времени. В прошлом году в журнале "Наука и жизнь" была статья (http://www.nkj.ru/archive/articles/12671/) - так, раз уж тема про tcl переродилась в тему про букву "ё" :) -- Узбеков Юрий администратор Datacom/Broadband ДП "East Telecom Networks" -- To UNSUBSCRIBE, email to debian-russian-requ...@lists.debian.org with a subject of "unsubscribe". Trouble? Contact listmas...@lists.debian.org
Re: Буква ё в словарях в Lenny
На Fri, 16 Jan 2009 16:04:29 +0300 "Alexander Saprykin" записано: > On Fri, 16 Jan 2009 14:38:38 +0300, Alexander GQ Gerasiov > wrote: > > > Вот вы мне лучше скажите, кто-нить знает, как в Lenny включить, > > чтобы дефолтный русский словарь не требовал букву "ё"? По идее сам > > aspell/ispell так умеет, вот только все времени не хватает > > разобраться как это настраивается в эхотаге. > > > > Насколько я помню, для этого придётся пересобирать сам словарь, дело > пары минут. Точно иначе никак? Тогда надо репортить критикал багу... -- Best regards, Alexander GQ Gerasiov Contacts: e-mail:g...@cs.msu.su Jabber: g...@jabber.ru Homepage: http://gq.net.ru ICQ: 7272757 PGP fingerprint: 0628 ACC7 291A D4AA 6D7D 79B8 0641 D82A E3E3 CE1D -- To UNSUBSCRIBE, email to debian-russian-requ...@lists.debian.org with a subject of "unsubscribe". Trouble? Contact listmas...@lists.debian.org
Re: Возможна ли поддержка тик лем юникода?
> "Не в Афинах ростох, не у философ научихся" - можно и Киевской Руси > письменность современным языком > переписать, только хреновенько как-то (уж не знаю, как историки это пишут, > если что, см. Даниила > Заточника рукописи). Карамзина тоже доверим Академии Наук переталдычить на > свой лад? Я уж лучше > репринт почитаю. Вот-вот, а то у некоторых мысь, которая на самом деле белка, в мысль на дереве превращается. -- С уважением, Константин Матюхин
Re: Возможна ли поддержка тиклем юникода?
Hello! В сообщении от Friday 16 January 2009 15:32:46 Murat D. Kadirov написал(а): > В редких > случаях единая версия может быть _только_ для самого историка. И то, если > у него найдётся мужество быть честным перед самим собой. Пугачевщина, к примеру, таких эмоций не вызывает, можно изучать источники, как блоху под микроскопом - упрыгает, так поймаем другую и продолжим. Не верю я историкам, которые расписывают ужасы красного террора режима, а потом вдруг упоминают, как у них бабушек/дедушек раскулачили. Какая тут объективность. Best regards, Alexey. -- To UNSUBSCRIBE, email to debian-russian-requ...@lists.debian.org with a subject of "unsubscribe". Trouble? Contact listmas...@lists.debian.org
Re: Возможна ли поддержка тиклем юникода?
Hello! В сообщении от Friday 16 January 2009 15:55:54 Victor Wagner написал(а): > > Ссылки на Карамзина считаю некорректными. > > Карамзин, заметим, использовал букву "Ять" и твердый знак в конце слов, > оканчивающихся на согласную. Поэтому пусть те, кто ссылается на > Карамзина и пишут в орфографии, принятой во времена Карамзина. "Не в Афинах ростох, не у философ научихся" - можно и Киевской Руси письменность современным языком переписать, только хреновенько как-то (уж не знаю, как историки это пишут, если что, см. Даниила Заточника рукописи). Карамзина тоже доверим Академии Наук переталдычить на свой лад? Я уж лучше репринт почитаю. Best regards, Alexey. -- To UNSUBSCRIBE, email to debian-russian-requ...@lists.debian.org with a subject of "unsubscribe". Trouble? Contact listmas...@lists.debian.org
Re: Возможна ли поддержка тиклем юникода?
Hello! В сообщении от Friday 16 January 2009 16:23:15 Serhiy Storchaka написал(а): > > Вы таки считаете, что Пушкин использовал букву "ё" при письме? > > А что он использовал вместо неё? > > Вот вижу в современном написании ?сёл?, ?запущённый?, ?маркёр?, ?тёмно? > в ?Евгении Онегине?. Пушкин справлялся, не переживайте. А вот то, что потом с его стихами сделали, избавляясь от буквы "ять", это варварство. Найдите репринт Онегина, посмотрите сами - намного приятнее читать, хотя временами задумаешься, как правильно произносить. P.S. Булгаков, кстати, использовал слово "галстух" - и что, неграмотным его считать? :-) Передает дух времени. Best regards, Alexey. -- To UNSUBSCRIBE, email to debian-russian-requ...@lists.debian.org with a subject of "unsubscribe". Trouble? Contact listmas...@lists.debian.org
Re: Любопытны мнения..
Victor Wagner wrote: > On 2009.01.16 at 13:42:08 +0200, Aleksey Cheusov wrote: >> Дополнительно я бы порекомендовал >> "The Art of Unix Programming", >> http://www.catb.org/~esr/writings/taoup/ > > Тоже неплохо, хотя я бы рекомендовал к некоторым идеям Раймонда > относиться с разумнчм скептицизмом. А своя голова на плечах зачем? Но вообще-то приятная во всех отношениях книга. И принципы, и конкретные примеры, легко развивающиеся в аналогии. > Но самое главное - не читать Робачевского (или по крайней мере не > верить ничему, что там написано). Кто такой? > Дон Либес в "Exploring Expect" тоже иногда дает откровенно вредные > советы по квотингу в Tcl. Какие (сам я не читал)? > Остерхут давно ничего не публиковал, а у Велча в > "Practial Programming on Tcl/Tk" тоже есть шероховатости примерно на том > же уровне, что у Штайна и Либеса. Не заметил. Ничего в душе не заскребло. Впрочем, первый раз я его читал на английском, тонкости могли пройти мимо. -- To UNSUBSCRIBE, email to debian-russian-requ...@lists.debian.org with a subject of "unsubscribe". Trouble? Contact listmas...@lists.debian.org
Re: Возможна ли поддержка тик лем юникода?
2009/1/16 Иван Лох : > ... "малако" нас пока еще писать не заставляют. Вот именно, что пока. "Заец" чуть было не заставили. -- С уважением, Константин Матюхин
Re: Возможна ли поддержка тиклем юникода ?
> Редукция алфавита оправдана -- расширение -- нет. Бред. Просто не знаю, что тут можно еще сказать... И это, ничего личного. -- Best regards, Aleksey Cheusov. -- To UNSUBSCRIBE, email to debian-russian-requ...@lists.debian.org with a subject of "unsubscribe". Trouble? Contact listmas...@lists.debian.org
Re: Возможна ли поддер жка тиклем юникода?
On Fri, Jan 16, 2009 at 07:21:19PM +0600, Mikhail Gusarov wrote: > > Twas brillig at 16:16:03 16.01.2009 UTC+03 when l...@1917.com did gyre and > gimble: > > ИЛ> Если только в ru_MS.UTF8 ... > > В Месопотамии? Вариации в виде @foo приписываются, если что :) Я знаю. Но и "малако" нас пока еще писать не заставляют. -- To UNSUBSCRIBE, email to debian-russian-requ...@lists.debian.org with a subject of "unsubscribe". Trouble? Contact listmas...@lists.debian.org
Re: Любопытны мнения..
>> >> Нету теории, которую можно было бы выучить, прочитав пару-другую хороших >> >> книжек хотя бы до такой степени, чтобы взглянув на свое поделие >> >> проникнуться отвращением и бросится переделывать. >> >> Впрочем, по программированию консольных утилит такая книжка есть - >> >> Керниган и Пайк, но многие ли её читали? >> > >> > Как она называется? >> >> Дополнительно я бы порекомендовал >> "The Art of Unix Programming", >> http://www.catb.org/~esr/writings/taoup/ > > Тоже неплохо, хотя я бы рекомендовал к некоторым идеям Раймонда > относиться с разумнчм скептицизмом. Например? -- Best regards, Aleksey Cheusov. -- To UNSUBSCRIBE, email to debian-russian-requ...@lists.debian.org with a subject of "unsubscribe". Trouble? Contact listmas...@lists.debian.org
Re: Возможна ли поддержка тиклем юникода?
Victor Wagner wrote: > On 2009.01.16 at 11:34:07 +0200, Serhiy Storchaka wrote: >> Victor Wagner wrote: >> > Не таскать же за собой собственные таблицы collation sequence. >> Таскает же тикль за собой собственные таблицы перекодировки. > > Одно время он и собственные таблицы таймзон таскал. Слава богу, выходу > релиза 8.5 от этого отказались. > > На самом деле, самым правильным было бы таскать эти таблицы в > исходниках, но при сборке на системах, которые имеют соответствующие > функции в libc использовать именно их, а не собственные таблицы. Я ещё давно то же говорил о catdoc. Вообще же стыд и срам, что в системах, где есть динамическое связывание и система пакетирования столько базовых вещей носится с собой. -- To UNSUBSCRIBE, email to debian-russian-requ...@lists.debian.org with a subject of "unsubscribe". Trouble? Contact listmas...@lists.debian.org
Re: Буква ё в словарях в Lenny
On Fri, Jan 16, 2009 at 04:04:29PM +0300, Alexander Saprykin wrote: > On Fri, 16 Jan 2009 14:38:38 +0300, Alexander GQ Gerasiov > wrote: > >> aspell/ispell так умеет, вот только все времени не хватает разобраться >> как это настраивается в эхотаге. >> > > Насколько я помню, для этого придётся пересобирать сам словарь, дело пары > минут. В исходниках ispell все корни с ё лежат в отдельном файле. Можно собирать как угодно. -- To UNSUBSCRIBE, email to debian-russian-requ...@lists.debian.org with a subject of "unsubscribe". Trouble? Contact listmas...@lists.debian.org
Re: Возможна ли поддерж ка тиклем юникода?
Twas brillig at 16:16:03 16.01.2009 UTC+03 when l...@1917.com did gyre and gimble: ИЛ> Если только в ru_MS.UTF8 ... В Месопотамии? Вариации в виде @foo приписываются, если что :) -- pgpFRFmADsrZA.pgp Description: PGP signature
Re: Буква ё в словарях в Lenny
On Fri, Jan 16, 2009 at 06:08:26PM +0500, Murat D. Kadirov wrote: > 16:02 Fri 16 Jan, Иван Лох wrote: > > > > > Ахматову, Ахмадуллину, Айтматова.. мне продолжить? > > > > А они использовали? Вот я не уверен, вообще говоря. Уж за Ахматову - > > > > более чем. > > > > > > А разве нет? За исключением Ахматовой, да здесь не прав, не > > > использовала. > > > > Было давление издателей, помимо всего прочего. Смотреть надо рукописи. > > Разумеется рукописи. В них, как-раз таки нету. Я про Ахмадуллину. Рукописи Ахматовой я видел. -- To UNSUBSCRIBE, email to debian-russian-requ...@lists.debian.org with a subject of "unsubscribe". Trouble? Contact listmas...@lists.debian.org
Re: Возможна ли поддер жка тиклем юникода?
On Fri, Jan 16, 2009 at 02:26:17PM +0200, Serhiy Storchaka wrote: > Иван Лох wrote: > > Даже если было это бы так, то на подобном же основании позднего появления > > акающих говоров, ставших теперь доминирующими, скоро "педагоги" предложат > > нам писать -- "малако". > Было бы неплохо. Если только в ru_MS.UTF8 ... > > В древнерусском языке не было звука ф, > > вовсе, но зато в азбуке их было две буквы, выражающие этот звук. > Долой букву «ф»? Увы. Уже поздно. При заимствовании иностранных слов ф, к сожалению, не редуцировалась, правильным образом... И именно из-за алфавита и попов. Кстати, Пушкин ф и фиту практически не употреблял. > > Редукция алфавита оправдана -- расширение -- нет. И так еле в клавиатуру > > помещаемся... > > Ну вот спокойно можно избавиться от «щ», йотированных гласный, а заодно и от > твёрдого знака. От него уже практически избавились. -- To UNSUBSCRIBE, email to debian-russian-requ...@lists.debian.org with a subject of "unsubscribe". Trouble? Contact listmas...@lists.debian.org
Re: Ecth. Gnome. Зависает рабочее окружение.
,-[Fri, Jan 16, 2009 at 12:42 +0200, Покотиленко Костик:] |В Чтв, 15/01/2009 в 23:07 +0300, Evgeniy M. Solodookhin пишет: | |Не уверен. На многие шары стоит "force group = *somegroup*", так чтобы |остальные не теряли прав. Могу я повторить 100% такое поведение samba'ы |на nfs? | |-- |Покотиленко Костик | средствами фс. к примеру, расширенными acl ) ибо по нфс шарится кусок файловой системы. -- __ mpd status: [stopped] ** * jabber: devil_ins...@jabber.ru * * Registered linux user #450844* ** -- To UNSUBSCRIBE, email to debian-russian-requ...@lists.debian.org with a subject of "unsubscribe". Trouble? Contact listmas...@lists.debian.org
Re: Возможна ли поддержка тиклем юникода?
Alexander GQ Gerasiov wrote: > Вы таки считаете, что Пушкин использовал букву "ё" при письме? А что он использовал вместо неё? Вот вижу в современном написании ?сёл?, ?запущённый?, ?маркёр?, ?тёмно? в ?Евгении Онегине?. -- To UNSUBSCRIBE, email to debian-russian-requ...@lists.debian.org with a subject of "unsubscribe". Trouble? Contact listmas...@lists.debian.org
Re: Возможна ли поддерж ка тиклем юникода?
Twas brillig at 16:08:58 16.01.2009 UTC+03 when kmatyuk...@gmail.com did gyre and gimble: >> Пиктограммы СЛОЖНЕЕ алфавитного письма. KM> Точно. У дочери в саду на шкафчиках картинки. KM> А потом дети деградируют и учатся читать. И что, сорок картинок на шкафчиках передадут всю ту семантику, что содержится в школьном курсе? :) -- pgpKfFFhI74QY.pgp Description: PGP signature
Re: Возможна ли поддержка тик лем юникода?
2009/1/16 Victor Wagner : >> > Языковое наследие - груз, особенно для технического >> > человека. >> Чего уж там, давайте на пиктограммы переходить. > > Пиктограммы СЛОЖНЕЕ алфавитного письма. Точно. У дочери в саду на шкафчиках картинки. А потом дети деградируют и учатся читать. -- С уважением, Константин Матюхин
Re: Буква ё в сл оварях в Lenny
16:02 Fri 16 Jan, Иван Лох wrote: > On Fri, Jan 16, 2009 at 05:36:08PM +0500, Murat D. Kadirov wrote: > > > > > > То, что она так напечатана, не значит, что она так написана. > > > > > Вы таки считаете, что Пушкин использовал букву "ё" при письме? > > > > > > > > При чём тут Пушкин? Там автор утверждал о том, что _вся_ русская > > > > литература написана без буквы "ё". Куда дели Солженицина, Высоцкого, > > > > Ахматову, Ахмадуллину, Айтматова.. мне продолжить? > > > А они использовали? Вот я не уверен, вообще говоря. Уж за Ахматову - > > > более чем. > > > > А разве нет? За исключением Ахматовой, да здесь не прав, не > > использовала. > > Было давление издателей, помимо всего прочего. Смотреть надо рукописи. Разумеется рукописи. В них, как-раз таки нету. > > > -- > To UNSUBSCRIBE, email to debian-russian-requ...@lists.debian.org > with a subject of "unsubscribe". Trouble? Contact listmas...@lists.debian.org -- Murat D. Kadirov pgp7bpFcv2VSq.pgp Description: PGP signature
Re: Буква ё в словарях в Lenny
On Fri, 16 Jan 2009 14:38:38 +0300, Alexander GQ Gerasiov wrote: Вот вы мне лучше скажите, кто-нить знает, как в Lenny включить, чтобы дефолтный русский словарь не требовал букву "ё"? По идее сам aspell/ispell так умеет, вот только все времени не хватает разобраться как это настраивается в эхотаге. Насколько я помню, для этого придётся пересобирать сам словарь, дело пары минут. -- To UNSUBSCRIBE, email to debian-russian-requ...@lists.debian.org with a subject of "unsubscribe". Trouble? Contact listmas...@lists.debian.org
Re: Буква ё в словарях в Lenny
On Fri, Jan 16, 2009 at 05:36:08PM +0500, Murat D. Kadirov wrote: > > > > > То, что она так напечатана, не значит, что она так написана. > > > > Вы таки считаете, что Пушкин использовал букву "ё" при письме? > > > > > > При чём тут Пушкин? Там автор утверждал о том, что _вся_ русская > > > литература написана без буквы "ё". Куда дели Солженицина, Высоцкого, > > > Ахматову, Ахмадуллину, Айтматова.. мне продолжить? > > А они использовали? Вот я не уверен, вообще говоря. Уж за Ахматову - > > более чем. > > А разве нет? За исключением Ахматовой, да здесь не прав, не > использовала. Было давление издателей, помимо всего прочего. Смотреть надо рукописи. -- To UNSUBSCRIBE, email to debian-russian-requ...@lists.debian.org with a subject of "unsubscribe". Trouble? Contact listmas...@lists.debian.org
Re: Возможна ли поддержка тиклем юникода?
Aleksey Cheusov wrote: > А "звательный" падеж тоже преподают? Его ещё в 80-х преподавали. Ну что поделаешь, если есть такой падеж в языке. -- To UNSUBSCRIBE, email to debian-russian-requ...@lists.debian.org with a subject of "unsubscribe". Trouble? Contact listmas...@lists.debian.org
Re: Возможна ли поддер жка тиклем юникода?
On 2009.01.16 at 11:34:07 +0200, Serhiy Storchaka wrote: > Victor Wagner wrote: > > Не таскать же за собой собственные таблицы collation sequence. > > Таскает же тикль за собой собственные таблицы перекодировки. Одно время он и собственные таблицы таймзон таскал. Слава богу, выходу релиза 8.5 от этого отказались. На самом деле, самым правильным было бы таскать эти таблицы в исходниках, но при сборке на системах, которые имеют соответствующие функции в libc использовать именно их, а не собственные таблицы. -- To UNSUBSCRIBE, email to debian-russian-requ...@lists.debian.org with a subject of "unsubscribe". Trouble? Contact listmas...@lists.debian.org
Re: Возможна ли поддер жка тиклем юникода?
On 2009.01.16 at 11:29:40 +0300, Konstantin Matyukhin wrote: > > Языковое наследие - груз, особенно для технического > > человека. > Чего уж там, давайте на пиктограммы переходить. Пиктограммы СЛОЖНЕЕ алфавитного письма. -- To UNSUBSCRIBE, email to debian-russian-requ...@lists.debian.org with a subject of "unsubscribe". Trouble? Contact listmas...@lists.debian.org
Re: Возможна ли поддер жка тиклем юникода?
On 2009.01.16 at 14:27:29 +0200, Aleksey Cheusov wrote: > Ссылки на Карамзина считаю некорректными. Карамзин, заметим, использовал букву "Ять" и твердый знак в конце слов, оканчивающихся на согласную. Поэтому пусть те, кто ссылается на Карамзина и пишут в орфографии, принятой во времена Карамзина. -- To UNSUBSCRIBE, email to debian-russian-requ...@lists.debian.org with a subject of "unsubscribe". Trouble? Contact listmas...@lists.debian.org
Re: Любопытны мнения..
On 2009.01.16 at 13:42:08 +0200, Aleksey Cheusov wrote: > >> Нету теории, которую можно было бы выучить, прочитав пару-другую хороших > >> книжек хотя бы до такой степени, чтобы взглянув на свое поделие > >> проникнуться отвращением и бросится переделывать. > >> Впрочем, по программированию консольных утилит такая книжка есть - > >> Керниган и Пайк, но многие ли её читали? > > > > Как она называется? > > Дополнительно я бы порекомендовал > "The Art of Unix Programming", > http://www.catb.org/~esr/writings/taoup/ Тоже неплохо, хотя я бы рекомендовал к некоторым идеям Раймонда относиться с разумнчм скептицизмом. Но самое главное - не читать Робачевского (или по крайней мере не верить ничему, что там написано). Впрочем, принцип доверяй, но проверяй относится к очень многим вообще говоря хорошим книгам. Например, при всем моем уважении к Линкольну Штайну (автору CGI.pm), в его книге Network Programming With Perl местами содержатся откровенные фактические ошибки, которые очень легко выявить, сравнивая то, что пишет Штайн, с тем что пишет Ларри Уолл в "Верблюде". Дон Либес в "Exploring Expect" тоже иногда дает откровенно вредные советы по квотингу в Tcl. Впрочем, если в случае Perl можно быть уверенным, что то, что сказал Ларри Уолл - истина в последней инстанции, то в Tcl с этим хуже. Остерхут давно ничего не публиковал, а у Велча в "Practial Programming on Tcl/Tk" тоже есть шероховатости примерно на том же уровне, что у Штайна и Либеса. -- To UNSUBSCRIBE, email to debian-russian-requ...@lists.debian.org with a subject of "unsubscribe". Trouble? Contact listmas...@lists.debian.org
Re: Возможна ли поддержка тиклем юникод а?
14:48 Fri 16 Jan, Dmitry E. Oboukhov wrote: > MDK> p.s. кстати, меня всегда поражал один факт. Какой-то один дурак сказанул > MDK> "жили при коммунизме", так вся страна на радостях бездумно подхватила. > MDK> Отсюда и этимология термина "посткоммунистический" на постсоветском > MDK> пространстве означающий время после развала СССР. Вот только не > MDK> принимается во внимание один существенный факт: мы никогда не жили при > MDK> коммунизме. > просто коммунизм, как и любой другой идеал - понятие относительное > поскольку идеал недостижим, то можно говорить лишь о степени приближения. > то есть в сравнительной степени. Эээ.. как это идеал? Ничуть не идеал, всё вполне себе расписано, вплоть до путей достижения. Кстати, китайцы с вами тоже не согласны :) > > поэтому: > > "СССР по сравнению с деморашкой - коммунизм" > > нормальная фраза :) > -- > ... mpd is off > > . ''`. Dmitry E. Oboukhov > : :’ : email: un...@debian.org jabber://un...@uvw.ru > `. `~’ GPGKey: 1024D / F8E26537 2006-11-21 > `- 1B23 D4F8 8EC0 D902 0555 E438 AB8C 00CF F8E2 6537 -- Murat D. Kadirov pgpJwlSJkPIKs.pgp Description: PGP signature
Re: Возможна ли поддержка тиклем юникода ?
>> У нас на Украине другие проблемы, нам впарили вторую букву Г (с >> хвостиком вверх), там какие-то особенности в произношении мне лично на >> слух не понятные. > > Украинское «ґ» произносится так же, как русское «г». Отличается от > украинской «г» как «д» от «т» или «к» от «х». Но встречается действительно > редко, в каком-то десятке украинских слов. А "звательный" падеж тоже преподают? Debian-russian rocks! :-) -- Best regards, Aleksey Cheusov.
Re: Возможна ли поддержка тиклем юникод а?
14:50 Fri 16 Jan, Alexey Pechnikov wrote: > Hello! > > В сообщении от Friday 16 January 2009 14:21:51 Murat D. Kadirov написал(а): > > При чём тут Пушкин? Там автор утверждал о том, что _вся_ русская > > литература написана без буквы "ё". Куда дели Солженицина, Высоцкого, > > Ахматову, Ахмадуллину, Айтматова.. мне продолжить? > > Это вообще-то советская литература, притом времен тогго самого культа. И при > этом, насколько мне > известно, Ахматова не использовала ё. Насчет остальных не знаю. Советская литература не есть русская литература? Возьмите Бунина, тот вообще долгое время в иммиграции прожил, умер и был похоронен там же .. а Набоков? Разве это не русские писатели, разве это не русская литература? Не понил, к чему была фраза: "притом времен тогго самого культа". По поводу Ахматовой и "ё" писал выше по треду. Да не использовала, не прав. > > Best regards, Alexey. > > > -- > To UNSUBSCRIBE, email to debian-russian-requ...@lists.debian.org > with a subject of "unsubscribe". Trouble? Contact listmas...@lists.debian.org -- Murat D. Kadirov pgpH3Fd4uWudr.pgp Description: PGP signature
Re: squid и имя хоста
На Fri, 16 Jan 2009 15:31:36 +0300 George Shuklin записано: > 16.01.09, 13:22, "Alexander GQ Gerasiov" : > > > некоторый софт позволяет задавать bind к интерфейсам не > > айпишниками, а dns именами... > Это означает, что софт делает ресолв перед биндингом. Если у тебя два > адреса указывают на один ИП ты не сможешь забиндить на один и тот же > порт слушать две программы, хоть ты им разные имена и укажешь. Так Дима и написал, что у него все же несколько локальных ip -- Best regards, Alexander GQ Gerasiov Contacts: e-mail:g...@cs.msu.su Jabber: g...@jabber.ru Homepage: http://gq.net.ru ICQ: 7272757 PGP fingerprint: 0628 ACC7 291A D4AA 6D7D 79B8 0641 D82A E3E3 CE1D -- To UNSUBSCRIBE, email to debian-russian-requ...@lists.debian.org with a subject of "unsubscribe". Trouble? Contact listmas...@lists.debian.org
Re: Буква ё в сл оварях в Lenny
14:38 Fri 16 Jan, Alexander GQ Gerasiov wrote: > На Fri, 16 Jan 2009 16:21:51 +0500 > "Murat D. Kadirov" записано: > > > 14:12 Fri 16 Jan, Alexander GQ Gerasiov wrote: > > > На Fri, 16 Jan 2009 15:53:08 +0500 > > > Sergey Fedoseev записано: > > > > > > > Иван Лох пишет: > > > > > On Fri, Jan 16, 2009 at 07:40:32AM +0300, Александр Владимирович > > > > > Екимов wrote: > > > > >> В русском языке 33 буквы. В языке гастарбайтеров, героев "Дом" > > > > >> и "Дом2", школьников, пустивших букварь на самокрутки, > > > > >> возможно, меньше; наверное 20-25. Это их проблемы. > > > > >> > > > > > > > > > > На нашем языке простых гастарбайтеров (без буквы ё) написана вся > > > > > русская литература. На Вашем языке Академии Педагогических > > > > > (ха-ха) Наук -- учебники русского языка для дошкольников. > > > > > > > > > > > > > > То, что она так напечатана, не значит, что она так написана. > > > Вы таки считаете, что Пушкин использовал букву "ё" при письме? > > > > При чём тут Пушкин? Там автор утверждал о том, что _вся_ русская > > литература написана без буквы "ё". Куда дели Солженицина, Высоцкого, > > Ахматову, Ахмадуллину, Айтматова.. мне продолжить? > А они использовали? Вот я не уверен, вообще говоря. Уж за Ахматову - > более чем. А разве нет? За исключением Ахматовой, да здесь не прав, не использовала. > Иван, конечно, знатный кусок для троллей подкинул своим первым письмом. :) > > > > Вот вы мне лучше скажите, кто-нить знает, как в Lenny включить, чтобы > дефолтный русский словарь не требовал букву "ё"? По идее сам > aspell/ispell так умеет, вот только все времени не хватает разобраться > как это настраивается в эхотаге. > > -- > Best regards, > Alexander GQ Gerasiov > > Contacts: > e-mail:g...@cs.msu.su Jabber: g...@jabber.ru > Homepage: http://gq.net.ru ICQ: 7272757 > PGP fingerprint: 0628 ACC7 291A D4AA 6D7D 79B8 0641 D82A E3E3 CE1D > > > -- > To UNSUBSCRIBE, email to debian-russian-requ...@lists.debian.org > with a subject of "unsubscribe". Trouble? Contact listmas...@lists.debian.org -- Murat D. Kadirov pgpg7DJjT20g1.pgp Description: PGP signature
Re: Возможна ли поддержка тиклем юникод а?
14:42 Fri 16 Jan, Alexey Pechnikov wrote: > Hello! > > В сообщении от Friday 16 January 2009 14:07:11 Dmitry Fedorov написал(а): > > > Изменение алфавита указом главного партийного бонзы не считаю > > > историческим аргументом. Как вам > > > > Бонзам нельзя, а царям можно? > > Пётр I алфавит реформировал лично. > > Цари это история, а СССР - недавнее прошлое. Вот как сформируется более-менее > единая версия событий > в России 20-го века, тогда и это станет историей. На мой взгляд не уместно пытаетесь играть понятиями. По вашему "недавнее прошлое" это не история? Вам любой дипломированный историк (в частности, я) скажет, что неясностей в N-м веке русской истории ни чуть не меньше, чем в веке двадцатом. Одни из следствий чего (но не только): "Более-менее единая версия событий в России 20-го века" не сформируется никогда. Посмотрите http://ru.wikipedia.org/wiki/Историография. Проанализируйте прочтённое в контексте "история как инструмент". Особо показательны врезка и, частично, следующий за ним абзац. В редких случаях единая версия может быть _только_ для самого историка. И то, если у него найдётся мужество быть честным перед самим собой. > > Best regards, Alexey. > > > -- > To UNSUBSCRIBE, email to debian-russian-requ...@lists.debian.org > with a subject of "unsubscribe". Trouble? Contact listmas...@lists.debian.org -- Murat D. Kadirov pgplO5h7h3I8S.pgp Description: PGP signature
Re: squid и имя хоста
16.01.09, 13:22, "Alexander GQ Gerasiov" : > некоторый софт позволяет задавать bind к интерфейсам не айпишниками, а > dns именами... Это означает, что софт делает ресолв перед биндингом. Если у тебя два адреса указывают на один ИП ты не сможешь забиндить на один и тот же порт слушать две программы, хоть ты им разные имена и укажешь. -- wBR,George. -- To UNSUBSCRIBE, email to debian-russian-requ...@lists.debian.org with a subject of "unsubscribe". Trouble? Contact listmas...@lists.debian.org
Re: Возможна ли поддержка тиклем юникода ?
> Собственно, ё = ударная е Да вы тут с ума посходили! Ё - это другая буква! > и грамотный человек должен правильно > произнести слово "ежик", без необходимости указывать, что первая буква > под ударением. Грамотный человек не должен провоцировать не очень грамотных и иностранцев, и не вносить путаницу и неразбериху в очень простые вещи. Я за обязательность буквы Ё в письме! :-P Ссылки на Карамзина считаю некорректными. http://www.nkj.ru/archive/articles/12671/ http://www.nkj.ru/archive/articles/14333/ > Иначе отсутствие ударной о кажется странным, если есть > ударная е. Бр-р-р-р... метЕль, вЕтка, плЕсень, хребЕт,... Ёлка, пчЁлка, плЁтка, метЁет... -- Best regards, Aleksey Cheusov. -- To UNSUBSCRIBE, email to debian-russian-requ...@lists.debian.org with a subject of "unsubscribe". Trouble? Contact listmas...@lists.debian.org
Re: Возможна ли поддержка тиклем юникода?
Alexey Pechnikov wrote: > Но, кроме того, полагаю, только когда пропадают > личные интересы, начинается исследование, а пока что - сплошные эмоции, > кто хорошо жил, кто плохо, а у кого родственники и вовсе... Вот «официальная история», которую учат в школе, по которой пишут романы, снимают фильмы — в немалой степени те же эмоции, зафиксированные в определённый момент времени. Вот например пресловутый Александр Невский… Или тот же Пётр… Или Николай II — что о нём через сто лет в учебниках и головах останется? -- To UNSUBSCRIBE, email to debian-russian-requ...@lists.debian.org with a subject of "unsubscribe". Trouble? Contact listmas...@lists.debian.org
Re: Возможна ли поддержка тик лем юникода?
> Ну вот спокойно можно избавиться от <<щ>>, йотированных гласный, а заодно и от > твёрдого знака. Кю! -- С уважением, Константин Матюхин
Re: Возможна ли поддержка тиклем юникода?
Иван Лох wrote: > On Fri, Jan 16, 2009 at 12:52:16PM +0200, Serhiy Storchaka wrote: >> >> Язык меняется. 400 лет назад был другой язык, в котором буква «ё» была >> >> не нужна. > Даже если было это бы так, то на подобном же основании позднего появления > акающих говоров, ставших теперь доминирующими, скоро "педагоги" предложат > нам писать -- "малако". Было бы неплохо. > В древнерусском языке не было звука ф, > вовсе, но зато в азбуке их было две буквы, выражающие этот звук. Долой букву «ф»? > Редукция > алфавита оправдана -- расширение -- нет. И так еле в клавиатуру > помещаемся... Ну вот спокойно можно избавиться от «щ», йотированных гласный, а заодно и от твёрдого знака. -- To UNSUBSCRIBE, email to debian-russian-requ...@lists.debian.org with a subject of "unsubscribe". Trouble? Contact listmas...@lists.debian.org
Re: approx и очистка базы пакетов
2009/1/16 Alexander GQ Gerasiov : > На Fri, 16 Jan 2009 14:11:25 +0300 > "Илья Демьянов" записано: > >> На моей машине стоит approx, который используют еще около 5 человек. >> Каталог /var/cache/approx/ сильно разжирел и его неплохо было бы >> почистить от старых пакетов. Есть что-то подобное >> $apt-get autoclean >> для таких вещей? > > gc_approx - garbage-collect the cache of Debian archive files > > -- > Best regards, > Alexander GQ Gerasiov > > Contacts: > e-mail:g...@cs.msu.su Jabber: g...@jabber.ru > Homepage: http://gq.net.ru ICQ: 7272757 > PGP fingerprint: 0628 ACC7 291A D4AA 6D7D 79B8 0641 D82A E3E3 CE1D > > > -- > To UNSUBSCRIBE, email to debian-russian-requ...@lists.debian.org > with a subject of "unsubscribe". Trouble? Contact listmas...@lists.debian.org > > Спасибо! То что надо. Только в sid это теперь называется approx-gc
Re: Возможна ли поддержка тиклем юникода?
Hello! В сообщении от Friday 16 January 2009 14:57:30 Alexander GQ Gerasiov написал(а): > > Цари это история, а СССР - недавнее прошлое. Вот как сформируется > > более-менее единая версия событий в России 20-го века, тогда и это > > станет историей. > > OMG! > Что за детская наивность? "Чем дальше в лес тем гуще партизаны." История > - очень забавная "наука". Там чем дальше в глубь веков, тем больше > выдумок и загадок. Стоит только очевидцам помереть и всё, переписывай - > нехочу. Как говорил Можейко (Булычев), исторические произведения - та же фантастика, только в прошлое, и достоверность уменьшается с каждым веком на порядок. Это понятно. Но, кроме того, полагаю, только когда пропадают личные интересы, начинается исследование, а пока что - сплошные эмоции, кто хорошо жил, кто плохо, а у кого родственники и вовсе... Best regards, Alexey. -- To UNSUBSCRIBE, email to debian-russian-requ...@lists.debian.org with a subject of "unsubscribe". Trouble? Contact listmas...@lists.debian.org
Re: Возможна ли поддерж ка тиклем юникода?
На Fri, 16 Jan 2009 14:42:58 +0300 Alexey Pechnikov записано: > Hello! > > В сообщении от Friday 16 January 2009 14:07:11 Dmitry Fedorov > написал(а): > > > Изменение алфавита указом главного партийного бонзы не считаю > > > историческим аргументом. Как вам > > > > Бонзам нельзя, а царям можно? > > Пётр I алфавит реформировал лично. > > Цари это история, а СССР - недавнее прошлое. Вот как сформируется > более-менее единая версия событий в России 20-го века, тогда и это > станет историей. OMG! Что за детская наивность? "Чем дальше в лес тем гуще партизаны." История - очень забавная "наука". Там чем дальше в глубь веков, тем больше выдумок и загадок. Стоит только очевидцам помереть и всё, переписывай - нехочу. -- Best regards, Alexander GQ Gerasiov Contacts: e-mail:g...@cs.msu.su Jabber: g...@jabber.ru Homepage: http://gq.net.ru ICQ: 7272757 PGP fingerprint: 0628 ACC7 291A D4AA 6D7D 79B8 0641 D82A E3E3 CE1D -- To UNSUBSCRIBE, email to debian-russian-requ...@lists.debian.org with a subject of "unsubscribe". Trouble? Contact listmas...@lists.debian.org
Re: Возможна ли поддержка тиклем юникода?
Hello! В сообщении от Friday 16 January 2009 14:45:30 Alexander GQ Gerasiov написал(а): > А я этого не утверждал, это был намек, что подавляющая часть русской > литературы и уж точно вся классика написана, именно написана именно без > ё. Зато с ерами и ятями. Так что приводить это в качестве аргумента - > как-то странно. Вот то, что оно так печатается сейчас на академическом > русском языке, это, вообще говоря, несколько серьезней. И сейчас можно купить репринтные издания Пушкина с использованием "ять". Именно в таком варианте приятно читать. Best regards, Alexey. -- To UNSUBSCRIBE, email to debian-russian-requ...@lists.debian.org with a subject of "unsubscribe". Trouble? Contact listmas...@lists.debian.org
Re: Возможна ли поддержка тиклем юникода?
Hello! В сообщении от Friday 16 January 2009 14:21:51 Murat D. Kadirov написал(а): > При чём тут Пушкин? Там автор утверждал о том, что _вся_ русская > литература написана без буквы "ё". Куда дели Солженицина, Высоцкого, > Ахматову, Ахмадуллину, Айтматова.. мне продолжить? Это вообще-то советская литература, притом времен тогго самого культа. И при этом, насколько мне известно, Ахматова не использовала ё. Насчет остальных не знаю. Best regards, Alexey. -- To UNSUBSCRIBE, email to debian-russian-requ...@lists.debian.org with a subject of "unsubscribe". Trouble? Contact listmas...@lists.debian.org
Re: Возможна ли поддержка тиклем юникод а?
MDK> p.s. кстати, меня всегда поражал один факт. Какой-то один дурак сказанул MDK> "жили при коммунизме", так вся страна на радостях бездумно подхватила. MDK> Отсюда и этимология термина "посткоммунистический" на постсоветском MDK> пространстве означающий время после развала СССР. Вот только не MDK> принимается во внимание один существенный факт: мы никогда не жили при MDK> коммунизме. просто коммунизм, как и любой другой идеал - понятие относительное поскольку идеал недостижим, то можно говорить лишь о степени приближения. то есть в сравнительной степени. поэтому: "СССР по сравнению с деморашкой - коммунизм" нормальная фраза :) -- ... mpd is off . ''`. Dmitry E. Oboukhov : :’ : email: un...@debian.org jabber://un...@uvw.ru `. `~’ GPGKey: 1024D / F8E26537 2006-11-21 `- 1B23 D4F8 8EC0 D902 0555 E438 AB8C 00CF F8E2 6537 signature.asc Description: Digital signature
Re: Возможна ли поддерж ка тиклем юникода?
На Fri, 16 Jan 2009 16:20:34 +0500 Sergey Fedoseev записано: > Alexander GQ Gerasiov пишет: > > На Fri, 16 Jan 2009 15:53:08 +0500 > > Sergey Fedoseev записано: > > > > > >> Иван Лох пишет: > >> > >>> On Fri, Jan 16, 2009 at 07:40:32AM +0300, Александр Владимирович > >>> Екимов wrote: > >>> > В русском языке 33 буквы. В языке гастарбайтеров, героев "Дом" и > "Дом2", школьников, пустивших букварь на самокрутки, возможно, > меньше; наверное 20-25. Это их проблемы. > > > >>> На нашем языке простых гастарбайтеров (без буквы ё) написана вся > >>> русская литература. На Вашем языке Академии Педагогических (ха-ха) > >>> Наук -- учебники русского языка для дошкольников. > >>> > >>> > >>> > >> То, что она так напечатана, не значит, что она так написана. > >> > > Вы таки считаете, что Пушкин использовал букву "ё" при письме? > > > > > Пушкин - не "вся русская литература". А я этого не утверждал, это был намек, что подавляющая часть русской литературы и уж точно вся классика написана, именно написана именно без ё. Зато с ерами и ятями. Так что приводить это в качестве аргумента - как-то странно. Вот то, что оно так печатается сейчас на академическом русском языке, это, вообще говоря, несколько серьезней. -- Best regards, Alexander GQ Gerasiov Contacts: e-mail:g...@cs.msu.su Jabber: g...@jabber.ru Homepage: http://gq.net.ru ICQ: 7272757 PGP fingerprint: 0628 ACC7 291A D4AA 6D7D 79B8 0641 D82A E3E3 CE1D -- To UNSUBSCRIBE, email to debian-russian-requ...@lists.debian.org with a subject of "unsubscribe". Trouble? Contact listmas...@lists.debian.org
Re: Возможна ли поддержка тиклем юникод а?
14:00 Fri 16 Jan, Иван Лох wrote: > On Fri, Jan 16, 2009 at 12:52:16PM +0200, Serhiy Storchaka wrote: > > > >> Язык меняется. 400 лет назад был другой язык, в котором буква «ё» была не > > >> нужна. > > Даже если было это бы так, то на подобном же основании позднего появления > акающих > говоров, ставших теперь доминирующими, скоро "педагоги" предложат нам писать > -- > "малако". > > > звуков и звукосочетаний, обозначаемых буквой «ё». И исчезновение или > > изменение других звуков. Или вы за возвращение «юсов» и «ятей»? Буква «я» > > тоже новодел, кстати. Введённый указом другого «бонзы». > > Из 43 букв древнерусского алфавита значительное число было исходно нужно лишь > для совместимости со старославянским (южнославянским, по своей природе) и > греческим языками. В древнерусском языке не было звука ф, вовсе, но зато в > азбуке их было две буквы, выражающие этот звук. Редукция алфавита оправдана -- > расширение -- нет. И так еле в клавиатуру помещаемся... Эх, Иван, столько неточностей и ошибок. Не было никакого древнерусского алфавита. Если вы имеете в виду кириллицу (или, как вариант глаголицу), то это разные вещи. Ну и в том же духе.. Не надо пожалуйста про то, что в клавиатуру не помещаемся :) ..ато тут одному выше по треду тоже было досадно, что ему в "посткоммунистической школе" бедняге Онегина видишь ли преподавали. Так что смешно уже было. p.s. кстати, меня всегда поражал один факт. Какой-то один дурак сказанул "жили при коммунизме", так вся страна на радостях бездумно подхватила. Отсюда и этимология термина "посткоммунистический" на постсоветском пространстве означающий время после развала СССР. Вот только не принимается во внимание один существенный факт: мы никогда не жили при коммунизме. -- Murat D. Kadirov pgpmTsXPXtVeo.pgp Description: PGP signature
Re: Возможна ли поддержка тиклем юникода?
Hello! В сообщении от Friday 16 January 2009 14:07:11 Dmitry Fedorov написал(а): > > Изменение алфавита указом главного партийного бонзы не считаю > > историческим аргументом. Как вам > > Бонзам нельзя, а царям можно? > Пётр I алфавит реформировал лично. Цари это история, а СССР - недавнее прошлое. Вот как сформируется более-менее единая версия событий в России 20-го века, тогда и это станет историей. Best regards, Alexey. -- To UNSUBSCRIBE, email to debian-russian-requ...@lists.debian.org with a subject of "unsubscribe". Trouble? Contact listmas...@lists.debian.org
Re: Любопытны мнения..
>> Нету теории, которую можно было бы выучить, прочитав пару-другую хороших >> книжек хотя бы до такой степени, чтобы взглянув на свое поделие >> проникнуться отвращением и бросится переделывать. >> Впрочем, по программированию консольных утилит такая книжка есть - >> Керниган и Пайк, но многие ли её читали? > > Как она называется? Дополнительно я бы порекомендовал "The Art of Unix Programming", http://www.catb.org/~esr/writings/taoup/ Есть на русском. -- Best regards, Aleksey Cheusov. -- To UNSUBSCRIBE, email to debian-russian-requ...@lists.debian.org with a subject of "unsubscribe". Trouble? Contact listmas...@lists.debian.org
Буква ё в словарях в Lenny
На Fri, 16 Jan 2009 16:21:51 +0500 "Murat D. Kadirov" записано: > 14:12 Fri 16 Jan, Alexander GQ Gerasiov wrote: > > На Fri, 16 Jan 2009 15:53:08 +0500 > > Sergey Fedoseev записано: > > > > > Иван Лох пишет: > > > > On Fri, Jan 16, 2009 at 07:40:32AM +0300, Александр Владимирович > > > > Екимов wrote: > > > >> В русском языке 33 буквы. В языке гастарбайтеров, героев "Дом" > > > >> и "Дом2", школьников, пустивших букварь на самокрутки, > > > >> возможно, меньше; наверное 20-25. Это их проблемы. > > > >> > > > > > > > > На нашем языке простых гастарбайтеров (без буквы ё) написана вся > > > > русская литература. На Вашем языке Академии Педагогических > > > > (ха-ха) Наук -- учебники русского языка для дошкольников. > > > > > > > > > > > То, что она так напечатана, не значит, что она так написана. > > Вы таки считаете, что Пушкин использовал букву "ё" при письме? > > При чём тут Пушкин? Там автор утверждал о том, что _вся_ русская > литература написана без буквы "ё". Куда дели Солженицина, Высоцкого, > Ахматову, Ахмадуллину, Айтматова.. мне продолжить? А они использовали? Вот я не уверен, вообще говоря. Уж за Ахматову - более чем. Иван, конечно, знатный кусок для троллей подкинул своим первым письмом. :) Вот вы мне лучше скажите, кто-нить знает, как в Lenny включить, чтобы дефолтный русский словарь не требовал букву "ё"? По идее сам aspell/ispell так умеет, вот только все времени не хватает разобраться как это настраивается в эхотаге. -- Best regards, Alexander GQ Gerasiov Contacts: e-mail:g...@cs.msu.su Jabber: g...@jabber.ru Homepage: http://gq.net.ru ICQ: 7272757 PGP fingerprint: 0628 ACC7 291A D4AA 6D7D 79B8 0641 D82A E3E3 CE1D -- To UNSUBSCRIBE, email to debian-russian-requ...@lists.debian.org with a subject of "unsubscribe". Trouble? Contact listmas...@lists.debian.org
Re: Возможна ли поддержка тиклем юникод а?
14:12 Fri 16 Jan, Alexander GQ Gerasiov wrote: > На Fri, 16 Jan 2009 15:53:08 +0500 > Sergey Fedoseev записано: > > > Иван Лох пишет: > > > On Fri, Jan 16, 2009 at 07:40:32AM +0300, Александр Владимирович > > > Екимов wrote: > > >> В русском языке 33 буквы. В языке гастарбайтеров, героев "Дом" и > > >> "Дом2", школьников, пустивших букварь на самокрутки, возможно, > > >> меньше; наверное 20-25. Это их проблемы. > > >> > > > > > > На нашем языке простых гастарбайтеров (без буквы ё) написана вся > > > русская литература. На Вашем языке Академии Педагогических (ха-ха) > > > Наук -- учебники русского языка для дошкольников. > > > > > > > > То, что она так напечатана, не значит, что она так написана. > Вы таки считаете, что Пушкин использовал букву "ё" при письме? При чём тут Пушкин? Там автор утверждал о том, что _вся_ русская литература написана без буквы "ё". Куда дели Солженицина, Высоцкого, Ахматову, Ахмадуллину, Айтматова.. мне продолжить? -- Murat D. Kadirov pgpFLnon9No2g.pgp Description: PGP signature
Re: Возможна ли поддержка тиклем юникода?
Hello! В сообщении от Friday 16 January 2009 14:16:59 Alexander GQ Gerasiov написал(а): > > > Логично, чтобы в программе для работы с историческими > > > данными ?Генрих VI? шёл перед ?Генрих IX?. > > > > Тогда в списке авторов "Петров" предшествует "Иванов", если Петров > > доктор наук, а Иванов - студент? :-) Так можно накуролесить до > > абсурда. > > Не надо бредить. Речь идет о том, что 6 < 9. Если тебя так Генрихи > смущают, представь Глава VI и Глава IX в оглавлении. Я к тому, что VI < IX всегда, независимо от контекста. Вопрос лишь в том, когда это числа, а не строка. Best regards, Alexey. -- To UNSUBSCRIBE, email to debian-russian-requ...@lists.debian.org with a subject of "unsubscribe". Trouble? Contact listmas...@lists.debian.org
Re: approx и очистка базы пак етов
На Fri, 16 Jan 2009 14:11:25 +0300 "Илья Демьянов" записано: > На моей машине стоит approx, который используют еще около 5 человек. > Каталог /var/cache/approx/ сильно разжирел и его неплохо было бы > почистить от старых пакетов. Есть что-то подобное > $apt-get autoclean > для таких вещей? gc_approx - garbage-collect the cache of Debian archive files -- Best regards, Alexander GQ Gerasiov Contacts: e-mail:g...@cs.msu.su Jabber: g...@jabber.ru Homepage: http://gq.net.ru ICQ: 7272757 PGP fingerprint: 0628 ACC7 291A D4AA 6D7D 79B8 0641 D82A E3E3 CE1D -- To UNSUBSCRIBE, email to debian-russian-requ...@lists.debian.org with a subject of "unsubscribe". Trouble? Contact listmas...@lists.debian.org
Re: Возможна ли поддерж ка тиклем юникода?
На Fri, 16 Jan 2009 14:01:29 +0300 Alexey Pechnikov записано: > Hello! > > В сообщении от Friday 16 January 2009 13:57:37 Serhiy Storchaka > написал(а): > > >> В общем решение полностью зависит от задачи. Где-то может и > > >> порядок записи чисел в римской системе следует учитывать. > > > > > > Это что за метод сортировки такой? > > > > Логично, чтобы в программе для работы с историческими > > данными ?Генрих VI? шёл перед ?Генрих IX?. > > Тогда в списке авторов "Петров" предшествует "Иванов", если Петров > доктор наук, а Иванов - студент? :-) Так можно накуролесить до > абсурда. Не надо бредить. Речь идет о том, что 6 < 9. Если тебя так Генрихи смущают, представь Глава VI и Глава IX в оглавлении. -- Best regards, Alexander GQ Gerasiov Contacts: e-mail:g...@cs.msu.su Jabber: g...@jabber.ru Homepage: http://gq.net.ru ICQ: 7272757 PGP fingerprint: 0628 ACC7 291A D4AA 6D7D 79B8 0641 D82A E3E3 CE1D -- To UNSUBSCRIBE, email to debian-russian-requ...@lists.debian.org with a subject of "unsubscribe". Trouble? Contact listmas...@lists.debian.org
Re: Возможна ли поддержка тиклем юникода?
16 января 2009 г. 15:28 пользователь Alexey Pechnikov написал: > > Изменение алфавита указом главного партийного бонзы не считаю историческим > аргументом. Как вам Бонзам нельзя, а царям можно? Пётр I алфавит реформировал лично.
Re: Возможна ли поддерж ка тиклем юникода?
На Fri, 16 Jan 2009 15:53:08 +0500 Sergey Fedoseev записано: > Иван Лох пишет: > > On Fri, Jan 16, 2009 at 07:40:32AM +0300, Александр Владимирович > > Екимов wrote: > >> В русском языке 33 буквы. В языке гастарбайтеров, героев "Дом" и > >> "Дом2", школьников, пустивших букварь на самокрутки, возможно, > >> меньше; наверное 20-25. Это их проблемы. > >> > > > > На нашем языке простых гастарбайтеров (без буквы ё) написана вся > > русская литература. На Вашем языке Академии Педагогических (ха-ха) > > Наук -- учебники русского языка для дошкольников. > > > > > То, что она так напечатана, не значит, что она так написана. Вы таки считаете, что Пушкин использовал букву "ё" при письме? -- Best regards, Alexander GQ Gerasiov Contacts: e-mail:g...@cs.msu.su Jabber: g...@jabber.ru Homepage: http://gq.net.ru ICQ: 7272757 PGP fingerprint: 0628 ACC7 291A D4AA 6D7D 79B8 0641 D82A E3E3 CE1D -- To UNSUBSCRIBE, email to debian-russian-requ...@lists.debian.org with a subject of "unsubscribe". Trouble? Contact listmas...@lists.debian.org
Re: Возможна ли поддерж ка тиклем юникода?
На Fri, 16 Jan 2009 12:46:57 +0200 Покотиленко Костик записано: > В Птн, 16/01/2009 в 12:49 +0200, Serhiy Storchaka пишет: > > Alexander GQ Gerasiov wrote: > > > Ну так есть же правила русского языка - там написано ясно: в > > > детских книгах - везде, в нормальных - по месту, чтобы исключить > > > неправильное прочтение. > > > > Закавыка в том, что если можно употреблять «ё» для исключения > > неоднозначного прочтения «ё», то при таких правилах нету > > специальной буквы для неоднозначного прочтения «е». Проблема не > > только в неправильном прочтении «е» вместо «ё», но уже и в > > неправильном прочтении «ё» вместо «е». Есть такая буква. :) Оно, конечно, неоднозначно и почти любая типография тебя проклянет, но для указания, что в слове у тебя буква "е",а не "ё", достаточно поставить в правильном месте знак ударения. > > Правило простое, сам пользуюсь: если в тексте есть хоть одна ё - > читаешь как написано, если нет - ... перебором более подходящего :) Как ты прочтешь фамилию Рентген? А она вообще-то через ё, как Гете. Только вот потерялась уже эта ё окончательно. -- Best regards, Alexander GQ Gerasiov Contacts: e-mail:g...@cs.msu.su Jabber: g...@jabber.ru Homepage: http://gq.net.ru ICQ: 7272757 PGP fingerprint: 0628 ACC7 291A D4AA 6D7D 79B8 0641 D82A E3E3 CE1D -- To UNSUBSCRIBE, email to debian-russian-requ...@lists.debian.org with a subject of "unsubscribe". Trouble? Contact listmas...@lists.debian.org
Re: Возможна ли поддержка тиклем юникода?
Alexey Pechnikov wrote: > Тогда в списке авторов "Петров" предшествует "Иванов", если Петров доктор > наук, а Иванов - студент? :-) Так можно накуролесить до абсурда. Ну если так хотите ? можете и такую сортировку сделать. Не до абсурда, а от задачи. -- To UNSUBSCRIBE, email to debian-russian-requ...@lists.debian.org with a subject of "unsubscribe". Trouble? Contact listmas...@lists.debian.org
Re: Возможна ли поддер жка тиклем юникода?
On Fri, Jan 16, 2009 at 12:52:16PM +0200, Serhiy Storchaka wrote: > >> Язык меняется. 400 лет назад был другой язык, в котором буква «ё» была не > >> нужна. Даже если было это бы так, то на подобном же основании позднего появления акающих говоров, ставших теперь доминирующими, скоро "педагоги" предложат нам писать -- "малако". > звуков и звукосочетаний, обозначаемых буквой «ё». И исчезновение или > изменение других звуков. Или вы за возвращение «юсов» и «ятей»? Буква «я» > тоже новодел, кстати. Введённый указом другого «бонзы». Из 43 букв древнерусского алфавита значительное число было исходно нужно лишь для совместимости со старославянским (южнославянским, по своей природе) и греческим языками. В древнерусском языке не было звука ф, вовсе, но зато в азбуке их было две буквы, выражающие этот звук. Редукция алфавита оправдана -- расширение -- нет. И так еле в клавиатуру помещаемся... -- To UNSUBSCRIBE, email to debian-russian-requ...@lists.debian.org with a subject of "unsubscribe". Trouble? Contact listmas...@lists.debian.org
Re: Возможна ли поддержка тиклем юникода?
Покотиленко Костик wrote: > У нас на Украине другие проблемы, нам впарили вторую букву Г (с > хвостиком вверх), там какие-то особенности в произношении мне лично на > слух не понятные. Украинское «ґ» произносится так же, как русское «г». Отличается от украинской «г» как «д» от «т» или «к» от «х». Но встречается действительно редко, в каком-то десятке украинских слов. -- To UNSUBSCRIBE, email to debian-russian-requ...@lists.debian.org with a subject of "unsubscribe". Trouble? Contact listmas...@lists.debian.org
Re: Возможна ли поддержка тиклем юникода?
Hello! В сообщении от Friday 16 January 2009 13:57:37 Serhiy Storchaka написал(а): > >> В общем решение полностью зависит от задачи. Где-то может и порядок > >> записи чисел в римской системе следует учитывать. > > > > Это что за метод сортировки такой? > > Логично, чтобы в программе для работы с историческими данными ?Генрих VI? > шёл перед ?Генрих IX?. Тогда в списке авторов "Петров" предшествует "Иванов", если Петров доктор наук, а Иванов - студент? :-) Так можно накуролесить до абсурда. Best regards, Alexey. -- To UNSUBSCRIBE, email to debian-russian-requ...@lists.debian.org with a subject of "unsubscribe". Trouble? Contact listmas...@lists.debian.org
Re: Возможна ли подде ржка тиклем юникода?
Иван Лох пишет: On Fri, Jan 16, 2009 at 07:40:32AM +0300, Александр Владимирович Екимов wrote: В русском языке 33 буквы. В языке гастарбайтеров, героев "Дом" и "Дом2", школьников, пустивших букварь на самокрутки, возможно, меньше; наверное 20-25. Это их проблемы. На нашем языке простых гастарбайтеров (без буквы ё) написана вся русская литература. На Вашем языке Академии Педагогических (ха-ха) Наук -- учебники русского языка для дошкольников. То, что она так напечатана, не значит, что она так написана. -- To UNSUBSCRIBE, email to debian-russian-requ...@lists.debian.org with a subject of "unsubscribe". Trouble? Contact listmas...@lists.debian.org
Re: Возможна ли поддержка тиклем юникода?
Покотиленко Костик wrote: > В Птн, 16/01/2009 в 11:12 +0200, Serhiy Storchaka пишет: >> (?триединый? идёт перед ?три коровы?, но после ?три >> банана?). > > Это как так? ?б? < ?е? < ?к? >> В общем решение полностью зависит от задачи. Где-то может и порядок >> записи чисел в римской системе следует учитывать. > > Это что за метод сортировки такой? Логично, чтобы в программе для работы с историческими данными ?Генрих VI? шёл перед ?Генрих IX?. -- To UNSUBSCRIBE, email to debian-russian-requ...@lists.debian.org with a subject of "unsubscribe". Trouble? Contact listmas...@lists.debian.org
Re: Возможна ли поддержка тиклем юникода?
В Птн, 16/01/2009 в 12:49 +0200, Serhiy Storchaka пишет: > Alexander GQ Gerasiov wrote: > > Ну так есть же правила русского языка - там написано ясно: в детских > > книгах - везде, в нормальных - по месту, чтобы исключить неправильное > > прочтение. > > Закавыка в том, что если можно употреблять «ё» для исключения неоднозначного > прочтения «ё», то при таких правилах нету специальной буквы для > неоднозначного прочтения «е». Проблема не только в неправильном > прочтении «е» вместо «ё», но уже и в неправильном прочтении «ё» вместо «е». Правило простое, сам пользуюсь: если в тексте есть хоть одна ё - читаешь как написано, если нет - ... перебором более подходящего :) -- Покотиленко Костик -- To UNSUBSCRIBE, email to debian-russian-requ...@lists.debian.org with a subject of "unsubscribe". Trouble? Contact listmas...@lists.debian.org
Re: Возможна ли поддержка тиклем юникода?
Alexey Pechnikov wrote: > В сообщении от Friday 16 January 2009 12:27:15 Serhiy Storchaka > написал(а): >> Alexey Pechnikov wrote: >> > Посмотрел в википедии, оказывается, буква ё - наследие культа личности >> > и официально присутствует в руссом языке лишь с 1942 года. >> Ага, а григорианский календарь — наследие кровавого режима большевиков? > Из названия уже ясно, что к большевикам этот календарь не имеет никакого > отношения. Ну пусть будет «новый стиль» и «старый стиль», как они и назывались при Союзе. > Из названия уже ясно, что к большевикам этот календарь не имеет никакого > отношения. >> Язык меняется. 400 лет назад был другой язык, в котором буква «ё» была не >> нужна. > Изменение алфавита указом главного партийного бонзы не считаю историческим > аргументом. Историческим аргументом является возникновение и распространение в языке звуков и звукосочетаний, обозначаемых буквой «ё». И исчезновение или изменение других звуков. Или вы за возвращение «юсов» и «ятей»? Буква «я» тоже новодел, кстати. Введённый указом другого «бонзы». -- To UNSUBSCRIBE, email to debian-russian-requ...@lists.debian.org with a subject of "unsubscribe". Trouble? Contact listmas...@lists.debian.org
Re: Ecth. Gnome. Зависает рабочее окружение.
В Чтв, 15/01/2009 в 23:07 +0300, Evgeniy M. Solodookhin пишет: > ,-[Thu, Jan 15, 2009 at 19:10 +0200, Покотиленко Костик:] > |В Чтв, 15/01/2009 в 12:40 +0300, Alexander Tiurin пишет: > |> 15 января 2009 г. 12:17 пользователь Покотиленко Костик написал: > |> > |> > > |> > Такое ещё бывает, если в домашней папке подмонтирован сетевой ресурс, > |> > который сейчас не доступен. > |> > > |> > |> По ходу, монтировать сетевые ресурсы в хомяки это экстрим. > | > у меня все хомяки с сервера по нфс монтируются пользователям. > и я считаю, что ето - правильно. > настройка новой машины или нового места человеку занимает минут пять - запись > в фстаб и - вуаля. > > |Если речь идёт о ресурсах нужных только конкретному пользователю, куда > |ещё их монтировать? > > я плюнул на идеологию и сетевые ресурсы кидаю пользователям в > /media/network_folders > почему нет, если они там не мешаются? > > а в /mnt уж дюже удобно делать разовые монтирования --- неохота терять > привычную такую папку. > > > |У меня (сейчас побьют) шары мотрируются при логине в ~/Desktop/Сетевые > |(так в Гноме удобнее), так вот если какая-то шара испытывает сетевые > |проблемы, почти все проги тупят. > | > > ну да, а что ж им делать? > ) > > |Бывает это не часто, а если и бывает - лично для меня, как для > |сисадмина, это хороший индикатор куда-то бежать. :) > > точно, плюс к тому --- свитчи просто не стоит брать дешевые и сажать их надо > на упсы. > за последний год зависаний по вине свитча было всего штук пять двумя > сеансами: осыпались последние два дешевых свитча -- суреком 8 портс (работал > долго) , да компекс 216 ( отвратный свитч кстати : два когда то было и два > сдохло. оба проработали по полгода). > > | > |Я, к стати, подымал топик о том как уменьшить таймауты у samba'ы, но из > |советов были только - ставь nfs. > | > > > если мне память не изменяет, вопрос стоял -- шары с линукса на линукс через > самбу. > вот я как то думаю, что тут на идеологию не плюнуть: > винда у меня ходит через самбу, линукс ходит через нфс. > шары одни и те же. > > не то чтоб я исключительно якал, но как то кажется, что так правильней. Не уверен. На многие шары стоит "force group = *somegroup*", так чтобы остальные не теряли прав. Могу я повторить 100% такое поведение samba'ы на nfs? -- Покотиленко Костик -- To UNSUBSCRIBE, email to debian-russian-requ...@lists.debian.org with a subject of "unsubscribe". Trouble? Contact listmas...@lists.debian.org
Re: Возможна ли поддержка тиклем юникода?
Alexander GQ Gerasiov wrote: > Ну так есть же правила русского языка - там написано ясно: в детских > книгах - везде, в нормальных - по месту, чтобы исключить неправильное > прочтение. Закавыка в том, что если можно употреблять «ё» для исключения неоднозначного прочтения «ё», то при таких правилах нету специальной буквы для неоднозначного прочтения «е». Проблема не только в неправильном прочтении «е» вместо «ё», но уже и в неправильном прочтении «ё» вместо «е». -- To UNSUBSCRIBE, email to debian-russian-requ...@lists.debian.org with a subject of "unsubscribe". Trouble? Contact listmas...@lists.debian.org
Re: Ecth. Gnome. Зависает рабочее окружение.
В Чтв, 15/01/2009 в 13:37 -0500, Nicholas пишет: > Покотиленко Костик wrote: > > > Если речь идёт о ресурсах нужных только конкретному пользователю, куда > > ещё их монтировать? > > Если вы используете mc то можно добавить их в меню по ctrl+tab в .mc/hotlist > > ENTRY "NAS ftp" URL "/#ftp:xxx:y...@192.168.1.4" > ENTRY "NAS samba" URL "/#smb:xxx:y...@192.168.1.4" > ENTRY "NAS sh" URL "/#sh:r...@192.168.1.4" > (в последнем случае, авторизация по ключам в .ssh/known_hosts) > > при выборе пункта в меню, mc сам делает mount. Лично меня от mc коробит. Тем не менее, вместо красивого решения Вы предлагаете в каждой программе свой костыль использовать. А дело-то в одном таймауте... -- Покотиленко Костик -- To UNSUBSCRIBE, email to debian-russian-requ...@lists.debian.org with a subject of "unsubscribe". Trouble? Contact listmas...@lists.debian.org
Re: Возможна ли поддер жка тиклем юникода?
On Fri, Jan 16, 2009 at 07:40:32AM +0300, Александр Владимирович Екимов wrote: > On Friday 16 January 2009 05:16:33 Иван Лох wrote: > > > P.S. Да и есть-ли в русском языке эта полумифическая буква ё? ;-} > > В русском языке 33 буквы. В языке гастарбайтеров, героев "Дом" и "Дом2", > школьников, пустивших букварь на самокрутки, возможно, меньше; наверное > 20-25. Это их проблемы. На нашем языке простых гастарбайтеров (без буквы ё) написана вся русская литература. На Вашем языке Академии Педагогических (ха-ха) Наук -- учебники русского языка для дошкольников. -- To UNSUBSCRIBE, email to debian-russian-requ...@lists.debian.org with a subject of "unsubscribe". Trouble? Contact listmas...@lists.debian.org
Re: xen, проброc usb-модема в domu
В Птн, 16/01/2009 в 00:16 +0300, Vladimir Elizarov пишет: > Доброго времени суток. > > Загорелся идеей пробросить usb-модем (Huawei Technologies Co., Ltd. E220 > HSDPA > Modem / E270 HSDPA/HSUPA Modem) в domu c debian'ом > > раньше пробрасовал hasp-ключ в HVM, делал это в конфиге примерно так: > usb = 1 > usbdevice= [ 'host:12d1:1003' ] > > как понимаю такой способ действует только для hvm-доменов и для domu он > не покатит. > Собсвенно вопрос как пробросить usb-устройство в domu? Как-то так я и делал. Не удалось: пробросить PCI-устройство (USB-контроллер) Удалось: пробросить подключенное USB-устройство, только вынимать его нельзя, иначе перегружать надо было. -- Покотиленко Костик -- To UNSUBSCRIBE, email to debian-russian-requ...@lists.debian.org with a subject of "unsubscribe". Trouble? Contact listmas...@lists.debian.org
Re: Возможна ли поддержка тиклем юникода?
В Птн, 16/01/2009 в 10:14 +0300, Konstantin Matyukhin пишет: > 2009/1/16 Иван Лох : > > P.S. Да и есть-ли в русском языке эта полумифическая буква ё? ;-} > Ага, есть. Назло некоторым "дизайнёрам". > Мало вам, что i профукали? Хотите еще и ё в угоду малограмотным лентяям > под нож пустить? Что ж такое творится-то, ё моё? > > "Передохнем от вражды!" или как? Что тут отрицать, на сегодняшний день русская буква ё существует и используется, если она где-то не поддерживается каким-то ПО - это его личный баг. У нас на Украине другие проблемы, нам впарили вторую букву Г (с хвостиком вверх), там какие-то особенности в произношении мне лично на слух не понятные. В школе столько лет изучали Украинский язык, а оказывается нам тогда целую букву не додали! -- Покотиленко Костик -- To UNSUBSCRIBE, email to debian-russian-requ...@lists.debian.org with a subject of "unsubscribe". Trouble? Contact listmas...@lists.debian.org
Re: squid и имя хоста
На Fri, 16 Jan 2009 12:58:03 +0300 "Dmitry E. Oboukhov" записано: > AGG> Нет, нельзя. Вспомни, что передает клиент серверу или прокси в > AGG> протоколе HTTP. > > хорошо, переформулируем задачу. > > имеется фирма, которая владеет хостом с N IP-шниками. > IP-шники разных подсетей. > > на хосте ставим squid. > > нужно чтобы разные отделы (или даже сотриудники) используя этот > сквид ходили бы с разных IP в интернет (рабочий процесс этого > требует) > > вопрос как наиболее просто, не привязываясь к локалкочным > IP это реализовать? желательно не привязываясь и к авторизации > на проксе. некоторый софт позволяет задавать bind к интерфейсам не айпишниками, а dns именами... -- Best regards, Alexander GQ Gerasiov Contacts: e-mail:g...@cs.msu.su Jabber: g...@jabber.ru Homepage: http://gq.net.ru ICQ: 7272757 PGP fingerprint: 0628 ACC7 291A D4AA 6D7D 79B8 0641 D82A E3E3 CE1D -- To UNSUBSCRIBE, email to debian-russian-requ...@lists.debian.org with a subject of "unsubscribe". Trouble? Contact listmas...@lists.debian.org
Re: Возможна ли поддержка тиклем юникода?
Mikhail Gusarov wrote: > Twas brillig at 11:43:44 16.01.2009 UTC+02 when storch...@gmail.com did > gyre and gimble: > >> Описанная в Unicode Technical Stardard #10. Правда, этот TS не > >> является частью Unicode Standard. > SS> Там перечислены алфавиты всех языков, включая мёртвые? > А что вам помешало прочитать его? Проще спросить. Но хорошо, просмотрел ? выглядит интересным, с удовольствием почитаю. -- To UNSUBSCRIBE, email to debian-russian-requ...@lists.debian.org with a subject of "unsubscribe". Trouble? Contact listmas...@lists.debian.org
Re: squid и имя хо ста
нет нет. тут задача такая, сотрудник должен иметь возможность зайти на сайт с разных IP. например хочет посмотреть на сайт "из европы" или "из америки" то есть привязка к топологии локалки не подходит. GS> Почему ты боишься IP? DHCP в сети? GS> Правильное решение проблемы - динамическая регистрация PTR'ов на DNS сервере и ACL по имени хоста пользователя. GS> Есть другое правильное решение (для виндов) - NTLM авторизация (в этом случае авторизация идёт по имени пользователя или по группе AD). вот к авторизации пока что тоже не хочется привязываться но если ничего не придумается, видимо придется -- ... mpd is off . ''`. Dmitry E. Oboukhov : :’ : email: un...@debian.org jabber://un...@uvw.ru `. `~’ GPGKey: 1024D / F8E26537 2006-11-21 `- 1B23 D4F8 8EC0 D902 0555 E438 AB8C 00CF F8E2 6537 signature.asc Description: Digital signature
Re: Возможна ли поддержка тиклем юникода?
В Птн, 16/01/2009 в 11:12 +0200, Serhiy Storchaka пишет: > Alexey Pechnikov wrote: > > Поддержка юникода оказывается все большей проблемой... > > Уникод тут ни при чём. Сортировка букв в определённом языке, а тем более > строк — совершенно отдельная задача. > > Прежде всего решение зависит от языка. В разных языках общие буквы могут > иметь разный порядок в алфавите. > > Потом, обычно стоит задача сортировки слов или строк, а не только отдельных > букв. Буква «ё» при словарной сортировке занимает ту же позицию, что и «е». > Т.е. слова на «е» и «ё» идут вперемешку. > > Если же сортируются многословные строки, то тут правила ещё сложнее. > Игнорируются артикли, всякие «фон» и «де» в именах, игнорируются пробелы и > знаки пунктуации > («триединый» идёт перед «три коровы», но после «три > банана»). Это как так? > Отдельно стоит задача сортировки словосочетаний на разных языках. > Если в строке встречаются числа, то порядок зависит от величины этих чисел > («файл-100» идёт после «файл-22»). > > В общем решение полностью зависит от задачи. Где-то может и порядок записи > чисел в римской системе следует учитывать. Это что за метод сортировки такой? -- Покотиленко Костик -- To UNSUBSCRIBE, email to debian-russian-requ...@lists.debian.org with a subject of "unsubscribe". Trouble? Contact listmas...@lists.debian.org
Re: Автозапуск в GNOME
Для автозапуска можно использовать GDM. У меня например /etc/gdm/PostLogin/my-laptop используется для монтирования зашифрованного /home (до того как гном начнет считывать свой конфиг): !/bin/bash ### Монтирование крипторазделов при входе if [ `whoami`="vasya" ]; then gnome-terminal \ --hide-menubar \ --title="Монтирование зашифрованных разделов" \ --command="sudo /etc/cryptomount mount" fi Там еще есть: PostSession, PreSession, Init -- Roman V. Nikolaev mail: rsha...@rambler.ru icq:198-364-657 jabber: rsha...@jabber.org signature.asc Description: Эта часть сообщения подписана цифровой подписью
