Re: [Talk-de] Mal wieder Service/unclassified/Grade1Track

2009-06-04 Diskussionsfäden Martin Koppenhoefer
Am 4. Juni 2009 16:49 schrieb Falk Zscheile :
> Am 4. Juni 2009 16:14 schrieb Heiko Jacobs :
>> Martin Koppenhoefer  wrote:
>>> das wäre aber schonmal ne gehörige Einschränkung: also nur in Wäldern
>>> in Ba-Wü, keineswegs bundesweit auf allen Wegen?
>>
>> Da habe ich im Moment keinen genauen Überblick, mir war aber was von
>> ähnlichen Planungen oder gar Umsetzungen in Erinnerung ...
>> Müsste mal wer recherchieren und am besten gleich im Wiki festhalten :-)
>>
> Eine Regelung, welche Radfahrer und Reiter in Wäldern auf die
> Benutzung von Wegen festlegt findet sich in jedem einzelnen
> Landeswaldgesetz/Bundesland und beruht noch auf der alten
> Rahmengesetzgebungskompetenz des Bundes. Diese fordert in § 14 BWaldG
> eine entsprechende Regelung. Die genaue Ausgestaltung (z.B.
> Mindestbreite von Wegen etc.) war schon immer Sache der Gesetzgebung
> der Länder. Das Reiten im Walde hat es sogar zu einer gleichnamigen
> Entscheidung des BVerfG geschafft (BVerfGE 80, 137 ff.).

jajaja, das entfernt sich mal wieder immer mehr vom Ausgangspunkt:
jemand hatte geschrieben, dass Radfahren grundsätzlich auf allen Wegen
(nix Wald) unter 2m Breite verboten sei, und dagegen habe ich
rebelliert, dass es eine ganze Stange Vorschriften und Gesetze zu
allem möglichen gibt, steht außer Frage.

Gruß Martin

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Re: [Talk-de] Mal wieder Service/unclassified/Grade1Track

2009-06-04 Diskussionsfäden Falk Zscheile
Am 4. Juni 2009 16:14 schrieb Heiko Jacobs :
> Martin Koppenhoefer  wrote:
>> das wäre aber schonmal ne gehörige Einschränkung: also nur in Wäldern
>> in Ba-Wü, keineswegs bundesweit auf allen Wegen?
>
> Da habe ich im Moment keinen genauen Überblick, mir war aber was von
> ähnlichen Planungen oder gar Umsetzungen in Erinnerung ...
> Müsste mal wer recherchieren und am besten gleich im Wiki festhalten :-)
>
Eine Regelung, welche Radfahrer und Reiter in Wäldern auf die
Benutzung von Wegen festlegt findet sich in jedem einzelnen
Landeswaldgesetz/Bundesland und beruht noch auf der alten
Rahmengesetzgebungskompetenz des Bundes. Diese fordert in § 14 BWaldG
eine entsprechende Regelung. Die genaue Ausgestaltung (z.B.
Mindestbreite von Wegen etc.) war schon immer Sache der Gesetzgebung
der Länder. Das Reiten im Walde hat es sogar zu einer gleichnamigen
Entscheidung des BVerfG geschafft (BVerfGE 80, 137 ff.).

Gruß, Falk

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Re: [Talk-de] Mal wieder Service/unclassified/Grade1Track

2009-06-04 Diskussionsfäden Heiko Jacobs
Martin Koppenhoefer  wrote:
> das wäre aber schonmal ne gehörige Einschränkung: also nur in Wäldern
> in Ba-Wü, keineswegs bundesweit auf allen Wegen?

Da habe ich im Moment keinen genauen Überblick, mir war aber was von
ähnlichen Planungen oder gar Umsetzungen in Erinnerung ...
Müsste mal wer recherchieren und am besten gleich im Wiki festhalten :-)

   MfG   Heiko Jacobs   Z!   IRCnet Mueck
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Re: [Talk-de] Mal wieder Service/unclassified/Grade1Track

2009-06-04 Diskussionsfäden Martin Koppenhoefer
Am 4. Juni 2009 10:43 schrieb Heiko Jacobs :
> Martin Koppenhoefer  wrote:
>> Am 4. Juni 2009 01:37 schrieb Werner König :
>>> hallo, Wege unter 2m dürfen nach meiner Interpretation von Fahradfahrern nur
>>> als Fußgänger benutzt werden.
>>
>> aufgrund welcher Grundlage "interpretierst" Du dieses Verbot?
>
> In Baden-Würrtemberg steht's so im Landeswaldgesetz ...

das wäre aber schonmal ne gehörige Einschränkung: also nur in Wäldern
in Ba-Wü, keineswegs bundesweit auf allen Wegen?

Gruß Martin

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Re: [Talk-de] Mal wieder Service/unclassified/Grade1Track

2009-06-04 Diskussionsfäden Mario Salvini
Heiko Jacobs schrieb:
> Ulf Möller  wrote:
>   
>> Heiko Jacobs schrieb:
>>
>> 
>>> Ist der Weg längs durch Binsheim "Durchfahrt verboten, landw. Verkehr
>>> frei" beschildert? Wenn nicht, würde ich da ja zu unclassified wie
>>> bei der Geombacher Str. oder gar residential wie das erste Stückchen
>>> "Binsheim" greifen ...
>>>   
>> Wenn ein Wirtschaftsweg in Baden-Württemberg als "beschränkt 
>> öffentlicher Weg" gewidmet ist, ist die Durchfahrt auch ohne 
>> Beschilderung verboten...
>> 
>
> Und wie täte man das erkennen bei asphaltierten Straßen?
> In besiedelten Gebieten -- und dazu zählt Binsheim m.E., auch
> wenn es nur aus lückig angeordneten Aussiedlerhöfen besteht --
> würde man doch wohl von öffentlicher Widmung ausgehen und überhaupt
> sobald ein Wohnhaus oder ein Gewerbebetrieb am Weg liegt, der
> Anwohner / Mitarbeiter und deren Besuch uneingeschränkt empfangen
> können sollte ...
>
>MfG   Heiko Jacobs   Z!   IRCnet Mueck
>   
also Faustregel galt bei mir bis jetzt immer: Alles, was nciht eindeutig 
_nicht_ dazu gehört, gehört dazu.

Gruß
 Mario

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Re: [Talk-de] Mal wieder Service/unclassified/Grade1Track

2009-06-04 Diskussionsfäden Heiko Jacobs
Martin Koppenhoefer  wrote:
> Am 4. Juni 2009 01:37 schrieb Werner König :
>> hallo, Wege unter 2m dürfen nach meiner Interpretation von Fahradfahrern nur
>> als Fußgänger benutzt werden.
> 
> aufgrund welcher Grundlage "interpretierst" Du dieses Verbot?

In Baden-Würrtemberg steht's so im Landeswaldgesetz ...
Und ich meine, in einem anderen Bundesland wäre noch restriktiveres
mal versucht worden, aber gescheitert??? R-P???

>> Ich glaube das steht sogar in einigen Verordnungen. Nichstdestotrotz werden
>> trails (meist unter 2m) von
>> Fahradfahrern benutzt, was in Frankreich (z.B. in den Vogesen durchaus
>> erlaubt ist). Also, ich möchte den
>> Trail-Fahrern nicht ihr Hobby verderben, aber es wird in Deutschland
>> höchstens geduldet, nicht jedoch erlaubt.
> 
> ich hoffe, dass Du deshalb nicht an alle schmalen Wege und
> Trampelpfade ein bicycle=no machst, oder?

In Ba-Wü hätte er eigentlich Recht ...
Ich bin aber auch kein Fan von solchen Tag-Orgien (bicycle=yes,
foot=yes, agricultur=yes, ...=no an hundsgewöhnlichen tracks bspw.,
wie ich es schon sah... in dem Falle dann bicycle=no an paths, weil
als path tagge ich die dann, dann sollte jeder in Ba-Wü radelnde
wissen, dass er da nicht radeln dürfte, eigentlich...

   MfG   Heiko Jacobs   Z!   IRCnet Mueck
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Re: [Talk-de] Mal wieder Service/unclassified/Grade1Track

2009-06-04 Diskussionsfäden Heiko Jacobs
Ulf Möller  wrote:
> Heiko Jacobs schrieb:
> 
>> Ist der Weg längs durch Binsheim "Durchfahrt verboten, landw. Verkehr
>> frei" beschildert? Wenn nicht, würde ich da ja zu unclassified wie
>> bei der Geombacher Str. oder gar residential wie das erste Stückchen
>> "Binsheim" greifen ...
> 
> Wenn ein Wirtschaftsweg in Baden-Württemberg als "beschränkt 
> öffentlicher Weg" gewidmet ist, ist die Durchfahrt auch ohne 
> Beschilderung verboten...

Und wie täte man das erkennen bei asphaltierten Straßen?
In besiedelten Gebieten -- und dazu zählt Binsheim m.E., auch
wenn es nur aus lückig angeordneten Aussiedlerhöfen besteht --
würde man doch wohl von öffentlicher Widmung ausgehen und überhaupt
sobald ein Wohnhaus oder ein Gewerbebetrieb am Weg liegt, der
Anwohner / Mitarbeiter und deren Besuch uneingeschränkt empfangen
können sollte ...

   MfG   Heiko Jacobs   Z!   IRCnet Mueck
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Re: [Talk-de] Mal wieder Service/unclassified/Grade1Track (was:Strassen in der Schweiz, Solothurn)

2009-06-03 Diskussionsfäden Martin Koppenhoefer
Am 4. Juni 2009 01:37 schrieb Werner König :
> Hi,
>
> hallo, Wege unter 2m dürfen nach meiner Interpretation von Fahradfahrern nur
> als Fußgänger benutzt werden.

aufgrund welcher Grundlage "interpretierst" Du dieses Verbot?

> Ich glaube das steht sogar in einigen Verordnungen. Nichstdestotrotz werden
> trails (meist unter 2m) von
> Fahradfahrern benutzt, was in Frankreich (z.B. in den Vogesen durchaus
> erlaubt ist). Also, ich möchte den
> Trail-Fahrern nicht ihr Hobby verderben, aber es wird in Deutschland
> höchstens geduldet, nicht jedoch erlaubt.

ich hoffe, dass Du deshalb nicht an alle schmalen Wege und
Trampelpfade ein bicycle=no machst, oder?

Gruß Martin

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Re: [Talk-de] Mal wieder Service/unclassified/Grade1Track (was:Strassen in der Schweiz, Solothurn)

2009-06-03 Diskussionsfäden Werner König
Hi,

hallo, Wege unter 2m dürfen nach meiner Interpretation von Fahradfahrern nur
als Fußgänger benutzt werden.
Ich glaube das steht sogar in einigen Verordnungen. Nichstdestotrotz werden
trails (meist unter 2m) von
Fahradfahrern benutzt, was in Frankreich (z.B. in den Vogesen durchaus
erlaubt ist). Also, ich möchte den
Trail-Fahrern nicht ihr Hobby verderben, aber es wird in Deutschland
höchstens geduldet, nicht jedoch erlaubt.

Gruß

Werner

-Ursprüngliche Nachricht-
Von: talk-de-boun...@openstreetmap.org
[mailto:talk-de-boun...@openstreetmap.org] Im Auftrag von André Riedel
Gesendet: Mittwoch, 3. Juni 2009 18:54
An: Openstreetmap allgemeines in Deutsch
Betreff: Re: [Talk-de] Mal wieder Service/unclassified/Grade1Track
(was:Strassen in der Schweiz, Solothurn)


Hierachie:

> "Unclassified" sind Residentials ohne Wohnhäuser, also reguläre 
> Straßen in Gewerbegebieten oder kleine Straßen in der Pampa, die zwar 
> Begegnunsverkehr zulasen, jedoch noch keine Kreisstraße sind.
Kleine Verbindungstraße zwischen Orten oder innerhalb von Orten als
Hauptverbindung (wenn es keine höhere Kategorie ist). Zum Beispiel eine
besser ausgebaute Zufahrt zu einem Wohngebiet, welche für mehr Verkehr
ausgelegt ist als die anderen Residentials.

"Residential"
nicht für Durchgangsverkehr, allgemein mit Wohnhäusern

> "Service" dient der Erschließung von einzelnen Häusern ggf. auch 
> Reihenhäusern oder "Ausstülpungen" von Anliegerstraße (Wo vorn die 
> Schilder "Meisenweg 77, 77a" stehen)
Ich sehe das auch als Zufahrtsstraße (mit service=byway) oder als
Innerbetrieblichen Weg. Im allgemeinen haben diese Straße entweder ein
access private oder destination.

> "track/grade1" ist alles, was nur eine Fahrspur breit ist, also keinen 
> Begegnungsverkehr zulässt und trotzdem betoniert/asphaltiert ist. Und 
> selbst wenn es auf dem Track zu einem Trinkwasser-Tiefbrunen oder zu 
> einer Gasdruckregelanlage geht.
Wirtschaftswege, welche breit genug für zweispurige Fahrzeuge sind.
Hauptnutzer sind jedoch Fußgänger, Fahrradfahrer und Reiter. Fahrzeuge sind
entweder auf diesem Weg nichter erlaubt oder stark eingeschränkt.
(Landwirtschaftlicher Verkehr, Parkgärtner usw)

"Path"
alles unterhalb der oben genanten Wege
Wegbreite bis ca. 2 m
Nutzer sind nur Fußgänger, Fahrradfahrer, Reiter und vielleicht andere
kleine Zwei-/Dreiräder

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[Talk-de] Mal wieder Service/unclassified/Grade1Track (was: Strassen in der Schweiz, Solothurn)

2009-06-03 Diskussionsfäden Johann H. Addicks
Garry schrieb:

> "service" setzte ich nur für zweckgebundene Strassen ein.
> Häufig hat man auch den Fall dass ein "track" zusätzlich eine 
> Servicefunktion erhalten hat - wie z.B. auch
> als Zufahrt zu Windrädern genutzt wird und deshalb asphaltiert wurde. 

Ich setze die Grenze zu "Service" bei einer höheren "Nutzungsfrequenz".
Also 5 Fahrten "zum Serviceziel" pro Woche sollten dort schon
stattfinden, sonst ist ja auf vielen Forstwegen mehr los...
Service ist für mich erst, wenn da eine irgendwie (werk-)tägliche
Nutzung stattfindet.

Will sagen: Zu einer Windkraftanlage schaut nicht täglich jemand vorbei,
auch zu einer Pumpstation oder zu einer automatischen
Autobahn-Schilderbrücke fährt nicht werktäglich jemand zum Lampenwechseln.

Oder anders: Wenn man danach sucht, dann findet man bei jedem
Wirtschaftsweg irgendwelche "Service-Funktionen", und seien es die
Leitungswasser-Sperrschieber, die Schieber an Wehren, Trafohäuschen,
Trinkwasserversorgungsbrunnen, Oberflächenwasserpump/Hebestationen,
Grundwassermeßstellen, Hochspannungsmasten mit GSM-Station drin, man
glaubt gar nicht, was man alles auf Wald uns Flur findet, wenn man nur
genau schaut...
Und die müsste man dann alle zu "Service" deklarieren...
Würde zumindest derzeit auf den gerenderten Karten viel
Übersichtlichkeit kosten, weil Wege prominent eingezeichnet würden, die
auf unseren KFZ-orientierten-Normalkarten nicht wirklich von Interesse
sind.

-jha-


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Re: [Talk-de] Mal wieder Service/unclassified/Grade1Track

2009-06-03 Diskussionsfäden Werner König
Hi,

Wo finde ich diese Schema. Leider kenn ich es bisher noch nicht, kann jedoch
meine Zustimmung finden.

Gruß

Werner

-Ursprüngliche Nachricht-
Von: talk-de-boun...@openstreetmap.org
[mailto:talk-de-boun...@openstreetmap.org] Im Auftrag von Sven Geggus
Gesendet: Mittwoch, 3. Juni 2009 17:58
An: talk-de@openstreetmap.org
Betreff: Re: [Talk-de] Mal wieder Service/unclassified/Grade1Track


Florian Lohoff  wrote:

> Das ist deine interpretation, diese unterstuetze ich nicht. Nur weil 
> das nur eine Fahrspur breit ist ist das noch lange kein track.

Ehrlich gesagt hätte ich schon gedacht, dass die Beschreibung von Johann in
etwa dem allgemeinen Konsens entspricht. Ich tagge meine Wege jedenfalls
ziemlich genau nach dem von ihm beschriebenen Schema.

Gruss

Sven

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Re: [Talk-de] Mal wieder Service/unclassified/Grade1Track (was: Strassen in der Schweiz, Solothurn)

2009-06-03 Diskussionsfäden Werner König
Hi,

die gibt es mit Sicherheit auch im Rheinland, Allgäu und evtl. auch im
Schwarzwald

Gruß

Werner

-Ursprüngliche Nachricht-
Von: talk-de-boun...@openstreetmap.org
[mailto:talk-de-boun...@openstreetmap.org] Im Auftrag von Frederik Ramm
Gesendet: Mittwoch, 3. Juni 2009 17:53
An: Openstreetmap allgemeines in Deutsch
Cc: Johann H. Addicks
Betreff: Re: [Talk-de] Mal wieder Service/unclassified/Grade1Track (was:
Strassen in der Schweiz, Solothurn)


Hallo,

Florian Lohoff wrote:
>> "track/grade1" ist alles, was nur eine Fahrspur breit ist, also 
>> keinen
>> Begegnungsverkehr zulässt und trotzdem betoniert/asphaltiert ist.
>> Und selbst wenn es auf dem Track zu einem Trinkwasser-Tiefbrunen oder zu

>> einer Gasdruckregelanlage geht.
> 
> Das ist deine interpretation, diese unterstuetze ich nicht. Nur weil 
> das nur eine Fahrspur breit ist ist das noch lange kein track.

In Schottland gibt es ziemlich viele "secondary"-Strassen, die keinen 
Begegnungsverkehr zulassen (die haben dann alle paar hundert Meter einen 
"passing place").

Bye
Frederik



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Re: [Talk-de] Mal wieder Service/unclassified/Grade1Track

2009-06-03 Diskussionsfäden Ulf Möller
Heiko Jacobs schrieb:

> Ist der Weg längs durch Binsheim "Durchfahrt verboten, landw. Verkehr
> frei" beschildert? Wenn nicht, würde ich da ja zu unclassified wie
> bei der Geombacher Str. oder gar residential wie das erste Stückchen
> "Binsheim" greifen ...

Wenn ein Wirtschaftsweg in Baden-Württemberg als "beschränkt 
öffentlicher Weg" gewidmet ist, ist die Durchfahrt auch ohne 
Beschilderung verboten...


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Re: [Talk-de] Mal wieder Service/unclassified/Grade1Track

2009-06-03 Diskussionsfäden Heiko Jacobs
Sven Geggus  wrote:
> http://www.openstreetmap.org/?lat=49.04067&lon=8.60095&zoom=16&layers=B000FTF
> wäre so ein Beispiel. In der Realität sind an dieser Stelle tertiary,
> residential und track/grade1 3  Straßen völlig gleicher Bauart.
> 
> Das tagging ist aber IMO trotzdem so OK, weil es hier halt um die Einordnung 
> geht
> und eben nihct um Belag und Breite.

Ist der Weg längs durch Binsheim "Durchfahrt verboten, landw. Verkehr
frei" beschildert? Wenn nicht, würde ich da ja zu unclassified wie
bei der Geombacher Str. oder gar residential wie das erste Stückchen
"Binsheim" greifen ...

   MfG   Heiko Jacobs   Z!   IRCnet Mueck
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Re: [Talk-de] Mal wieder Service/unclassified/Grade1Track (was: Strassen in der Schweiz, Solothurn)

2009-06-03 Diskussionsfäden André Riedel
Hierachie:

> "Unclassified" sind Residentials ohne Wohnhäuser, also reguläre Straßen in
> Gewerbegebieten oder kleine Straßen in der Pampa, die zwar Begegnunsverkehr
> zulasen, jedoch noch keine Kreisstraße sind.
Kleine Verbindungstraße zwischen Orten oder innerhalb von Orten als
Hauptverbindung (wenn es keine höhere Kategorie ist). Zum Beispiel
eine besser ausgebaute Zufahrt zu einem Wohngebiet, welche für mehr
Verkehr ausgelegt ist als die anderen Residentials.

"Residential"
nicht für Durchgangsverkehr, allgemein mit Wohnhäusern

> "Service" dient der Erschließung von einzelnen Häusern ggf. auch
> Reihenhäusern oder "Ausstülpungen" von Anliegerstraße (Wo vorn die Schilder
> "Meisenweg 77, 77a" stehen)
Ich sehe das auch als Zufahrtsstraße (mit service=byway) oder als
Innerbetrieblichen Weg. Im allgemeinen haben diese Straße entweder ein
access private oder destination.

> "track/grade1" ist alles, was nur eine Fahrspur breit ist, also keinen
> Begegnungsverkehr zulässt und trotzdem betoniert/asphaltiert ist.
> Und selbst wenn es auf dem Track zu einem Trinkwasser-Tiefbrunen oder zu
> einer Gasdruckregelanlage geht.
Wirtschaftswege, welche breit genug für zweispurige Fahrzeuge sind.
Hauptnutzer sind jedoch Fußgänger, Fahrradfahrer und Reiter. Fahrzeuge
sind entweder auf diesem Weg nichter erlaubt oder stark eingeschränkt.
(Landwirtschaftlicher Verkehr, Parkgärtner usw)

"Path"
alles unterhalb der oben genanten Wege
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Re: [Talk-de] Mal wieder Service/unclassified/Grade1Track

2009-06-03 Diskussionsfäden Falk Zscheile
Am 3. Juni 2009 17:58 schrieb Sven Geggus :
> Florian Lohoff  wrote:
>
>> Das ist deine interpretation, diese unterstuetze ich nicht. Nur weil das nur 
>> eine
>> Fahrspur breit ist ist das noch lange kein track.
>
> Ehrlich gesagt hätte ich schon gedacht, dass die Beschreibung von Johann in
> etwa dem allgemeinen Konsens entspricht. Ich tagge meine Wege jedenfalls
> ziemlich genau nach dem von ihm beschriebenen Schema.
>

Da haben wir es mal wieder. Ich fand meine Auffassung besser in der
Beschreibung von Florian wiedergegeben.

Gruß, Falk

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Re: [Talk-de] Mal wieder Service/unclassified/Grade1Track

2009-06-03 Diskussionsfäden Sven Geggus
Frederik Ramm  wrote:

> In Schottland gibt es ziemlich viele "secondary"-Strassen, die keinen 
> Begegnungsverkehr zulassen (die haben dann alle paar hundert Meter einen 
> "passing place").

Das mag sein, solche Wege gibt bei uns zwar selten aber es gibt sie.

http://www.openstreetmap.org/?lat=49.04067&lon=8.60095&zoom=16&layers=B000FTF
wäre so ein Beispiel. In der Realität sind an dieser Stelle tertiary,
residential und track/grade1 3  Straßen völlig gleicher Bauart.

Das tagging ist aber IMO trotzdem so OK, weil es hier halt um die Einordnung 
geht
und eben nihct um Belag und Breite.

Andereseits gibt es halt auf den britischen Inseln fast gar keine Land- und
Forstwirtschaftlichen Wege deutscher Art.

Gruss

Sven

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get a Windows operating system.
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Re: [Talk-de] Mal wieder Service/unclassified/Grade1Track

2009-06-03 Diskussionsfäden Sven Geggus
Florian Lohoff  wrote:

> Das ist deine interpretation, diese unterstuetze ich nicht. Nur weil das nur 
> eine
> Fahrspur breit ist ist das noch lange kein track.

Ehrlich gesagt hätte ich schon gedacht, dass die Beschreibung von Johann in
etwa dem allgemeinen Konsens entspricht. Ich tagge meine Wege jedenfalls
ziemlich genau nach dem von ihm beschriebenen Schema.

Gruss

Sven

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Re: [Talk-de] Mal wieder Service/unclassified/Grade1Track (was: Strassen in der Schweiz, Solothurn)

2009-06-03 Diskussionsfäden Frederik Ramm
Hallo,

Florian Lohoff wrote:
>> "track/grade1" ist alles, was nur eine Fahrspur breit ist, also keinen  
>> Begegnungsverkehr zulässt und trotzdem betoniert/asphaltiert ist.
>> Und selbst wenn es auf dem Track zu einem Trinkwasser-Tiefbrunen oder zu  
>> einer Gasdruckregelanlage geht.
> 
> Das ist deine interpretation, diese unterstuetze ich nicht. Nur weil das nur 
> eine
> Fahrspur breit ist ist das noch lange kein track.

In Schottland gibt es ziemlich viele "secondary"-Strassen, die keinen 
Begegnungsverkehr zulassen (die haben dann alle paar hundert Meter einen 
"passing place").

Bye
Frederik



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Re: [Talk-de] Mal wieder Service/unclassified/Grade1Track (was: Strassen in der Schweiz, Solothurn)

2009-06-03 Diskussionsfäden Florian Lohoff
On Wed, Jun 03, 2009 at 03:15:00PM +, Johann H. Addicks wrote:
> Dafür hatten wir das hier schon x-fach:
> 
> "Service" dient der Erschließung von einzelnen Häusern ggf. auch  
> Reihenhäusern oder "Ausstülpungen" von Anliegerstraße (Wo vorn die Schilder  
> "Meisenweg 77, 77a" stehen)
> 
> "Unclassified" sind Residentials ohne Wohnhäuser, also reguläre Straßen in  
> Gewerbegebieten oder kleine Straßen in der Pampa, die zwar Begegnunsverkehr  
> zulasen, jedoch noch keine Kreisstraße sind.
> 
> "track/grade1" ist alles, was nur eine Fahrspur breit ist, also keinen  
> Begegnungsverkehr zulässt und trotzdem betoniert/asphaltiert ist.
> Und selbst wenn es auf dem Track zu einem Trinkwasser-Tiefbrunen oder zu  
> einer Gasdruckregelanlage geht.

Das ist deine interpretation, diese unterstuetze ich nicht. Nur weil das nur 
eine
Fahrspur breit ist ist das noch lange kein track.

Akzeptier einfach das es mehrere meinungen gibt und diese alle durch die ein
oder andere Wiki seite zu untermauern ist.

Flo
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Those who would give up a little freedom to get a little 
  security shall soon have neither - Benjamin Franklin


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[Talk-de] Mal wieder Service/unclassified/Grade1Track (was: Strassen in der Schweiz, Solothurn)

2009-06-03 Diskussionsfäden Johann H. Addicks
> Es geht ja nur um die schmalen, asphaltierten wege die man im Aussenbereich
> so findet den IMHO ist da meist vieles moeglich - Von unclassified, ueber
> service zu track/grade1 - und bisher habe ich im wiki eben keinerlei
> abgrenzung untereinander finden koennen - und im moment betreibt jeder diese
> abgrenzung so je nachdem welche der vielen Wiki seiten man so gelesen hat ;)

Dafür hatten wir das hier schon x-fach:

"Service" dient der Erschließung von einzelnen Häusern ggf. auch  
Reihenhäusern oder "Ausstülpungen" von Anliegerstraße (Wo vorn die Schilder  
"Meisenweg 77, 77a" stehen)

"Unclassified" sind Residentials ohne Wohnhäuser, also reguläre Straßen in  
Gewerbegebieten oder kleine Straßen in der Pampa, die zwar Begegnunsverkehr  
zulasen, jedoch noch keine Kreisstraße sind.

"track/grade1" ist alles, was nur eine Fahrspur breit ist, also keinen  
Begegnungsverkehr zulässt und trotzdem betoniert/asphaltiert ist.
Und selbst wenn es auf dem Track zu einem Trinkwasser-Tiefbrunen oder zu  
einer Gasdruckregelanlage geht.

> und nur "occasionally paved" - Also ist grade1 die absolute ausnahme
> und nicht die regel nach der definition. Die Deutsche Seite liest
> sich da durchaus anders.

In Regionen mit Weinbau oder Zückerrübenanbau wird die Ernte im Spätherbst  
mit schwersten Maschinen bei schlechtem Wetter von den Feldern geholt, beim  
Wein sogar aus fiesen Hanglagen. Und um die Lohnkosten gering zu halten  
werden die Ladewagen nicht kleiner.
Entsprechend sind dort meist kilometerweise Haupt-Feldwege betoniert, um dort  
mit während er Kampagne tagelang mit regulären LKW fahren zu können.

-jha-



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