Re: [Talk-de] The Whole Earth In Your Hand
Am 13. Juni 2010 03:10 schrieb Daniela Duerbeck daniela.duerb...@gmx.de: Und mir kam es eben vor, als ob viele Leute denken, dass Karten selberbauen eine Geheimwissenschaft ist. wie schon erwähnt steht dazu einiges im Wiki, aber es erfordert eben doch eine gewisse Einarbeitungszeit, und wenn man nicht gerade ein Steckenpferd hat, das auf den normalen Karten nicht berücksichtigt ist, dann gibt es kaum Gründe, die beschwerlichen Weg auf sich zu nehmen. Und selbst wenn man so einen Tag gerne inkludiert hätte, ist es auch dann eine zu überdenkende Alternative, zunächst mal bei den üblichen Verdächtigen wie Computerteddy oder CSchmidt eine Ergänzung vorzuschlagen. Je sichtbarer die eigenen Tags sind, um so mehr werden die Features auch ergänzt und aktuell gehalten. Trinkwasserbrunnen sind mitlerweile nach t...@h (dort waren sie zuerst), Cyclemap, den o.g. Garminkarten etc. selbst bei Mapnik angekommen. Steter Tropfen höhlt den Stein ;-) Gruß Martin ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de
Re: [Talk-de] The Whole Earth In Your Hand
aighes wrote: Bis ein eigener Karte-Style fertig ist dauert es mehrere Wochen an Arbeitszeit. Diese Zeit kann und will nicht jeder investieren. Nein. Der Trick ist, einen bestehenden zu nehmen und ihn anzupassen. Man merkt ja erst mit der Zeit, was einem persönlich fehlt, und ändert das dann. Der nächste Knackpunkt ist die Leistung des Rechners. Eine kleine Karte, wie du sie nennst dürfte auf einem normalen Rechnern gehen. Bei Komplett Bayern dürfte dann schon langsam die Grenze erreicht sein, dass mit 32bit machbar ist. 64bit-Systeme mit viel RAM hat nicht jeder im Keller stehen. Bayern macht mein Laptop in ca 10 Minuten. Im Keller stehen deutlich leistungsschwächere Rechner, den Linuxrechner müßten wir mal updaten, deshalb kann der keine Karten berechnen, die Sun ist allerdings etwas schwach auf der Brust, sie braucht immer etwa dreimal so lang, wie der Laptop. Weiterhin zeigen Ebay-Verkäufe von OSM-Karten auf SD-Karte, dass es Nutzer gibt, denen selbst das entpacken und kopieren einer gmapsupp zu komplex ist. Ups, damit hatte ich allerdings nicht gerechnet. Viele Grüße von Dani ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de
Re: [Talk-de] The Whole Earth In Your Hand
Tirkon wrote: Mit deiner Einschätzung von simpel dürftest Du bei einer nicht unerheblichen Menge von Usern daneben liegen. Im Fazit komme ich daher wiederum zu der Feststellung meines Vorpostings, dass Dein Wunsch, keine vorgekauten Karten anzubieten, etliche Mapper und auch Nutzer von OSM ausschließen und/oder den Einstieg verwehren würde. In Anbetracht dessen, dass man sich hier auf dem Lande auf hunderten von Quadratkilometern im Wesentlichen allein findet, wäre dies kontraproduktiv. Ich will doch nicht, dass vorgekaute Karten nicht angeboten werden, das wäre doch kompletter Blödsinn. Ich will nur mehr Leute animieren, selber Karten zu bauen. Und mir kam es eben vor, als ob viele Leute denken, dass Karten selberbauen eine Geheimwissenschaft ist. Viele Grüße von Dani ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de
Re: [Talk-de] The Whole Earth In Your Hand
Am 8. Juni 2010 20:01 schrieb Torsten Leistikow de_m...@gmx.de: Basierend auf einer solchen Tabelle kann man auch den Kachel Namen zuweisen, ueber die diese dann in mapsource oder im Navi ausgewaehlt werden koennen. Dazu rufe ich mkgmap mit dem Parameter -c maplist.txt auf, und die Datei maplist enthaelt dann fuer jede Kachel einen Eintrag im Format: mapname: 1001 description: FR - Macon input-file: 1001.osm.gz Solche Tabelle muesste man leider einmal von Hand erstellen, was bei einer Weltkarte sicherlich eine ziemliche Arbeit ist. Aber das ist ja eine einmalige Taetigkeit, solange die Kacheln nicht zu voll werden fuer die Garmin-geraete, kann man dann bei jeder neuen Version die selben Paraemeter-Dateien nutzen. Moin! Bei Nutzung des Parameters --geonames-file=BLA.zip schreibt der splitter diese Tabelle selbstständig mit einigermaßen passenden Namen, sie heißt dann template.args. Gruß, Martin ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de
Re: [Talk-de] The Whole Earth In Your Hand
Tirkon tirko...@yahoo.de wrote: Nirgendwo steht, dass ich Anderen ihre gmapsupp.img (was auch immer das sein mag) nicht gönne. Das ist der Name der Containerdatei in der sich Garminkarten auf SD typischerweise befinden. Bei neueren Geräten kann man auch andere Namen verwenden bei Etrex GPSmap und Co. noch nicht. Gruss Sven -- Das Internet ist kein rechtsfreier Raum, das Internet ist aber auch kein bürgerrechtsfreier Raum. (Wolfgang Wieland Bündnis 90/Die Grünen) /me is gig...@ircnet, http://sven.gegg.us/ on the Web ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de
Re: [Talk-de] The Whole Earth In Your Hand
Daniela Duerbeck daniela.duerb...@gmx.de wrote: Sorry Daniela, aber hier verstehe ich Dich überhaupt nicht. Mach nix. Für eine kontroverse Diskussion muß man ab und zu völlig unpopuläre Meinungen vertreten. ;-) Ist OSM denn nur für Leute, die das leisten können? Nein, es ist mehr so, dass es mir vorkommt, als ob etwas eigentlich komplett Simples zu einer Art Geheimwissenschaft hochstilisiert wird, als ob viele gar nicht wollen, dass möglichst viele etwas selber machen, weil sie denken, ihr Renommee würde dadurch geschmälert. Dem ist aber nicht so. Auch würden mehr User von mkgmap beispielsweise mehr Bugs zutage fördern, was dann auch wieder dem Projekt zugute käme. Ich möchte eigentlich nur mehr Leute dazu ermutigen, mal selber eine Garmin-Karte zu erzeugen, denn es ist wirklich einfach, wenn man einfach beginnt, und eben erstmal kompliziertere features, wie Multilayer außen vor läßt. Offensichtlich sind Dir noch nicht solche Lamer, wie z.B. ich über den Weg gelaufen. Auch glaube ich, dass OSM dadurch mehr Spaß macht, weil man die Früchte seiner Arbeit quasi sofort sieht, (also am Tag danach, wenn man, wie ich, die Geofabrik-Daten nimmt) Und, last, but not least: Wenn man sich sein eigenes Typfile bastelt, kann man sich seine ureigene Karte so basteln, wie sie einem selber gefällt und muß eben nicht das nehmen, was andere schön finden. Die Geschmäcker sind verschieden. Für Oberbayern braucht mein Laptop ingesamt 5 Minuten (mit Herunterladen und splitten), und so ein Laptop ist naturgemäß nicht der schnellste Rechner. Wenn man jetzt nicht die ganze Welt auf einmal braucht, ist das also nicht der Zeitfaktor. Und um aus den osm-Daten eine routingfähige Garminkarte zu erzeugen, braucht man weniger als eine Handvoll Befehle. Simpel ist Dein Text für mich nicht. Ich kann Dir aufgrund Deiner Fachtermini leider nicht folgen. z.B.: Was sind die Geofabrik Daten, Typfile, splitten? mkgmap http://wiki.openstreetmap.org/wiki/DE:Mkgmap Bei dem Technobabble auf dieser Seite bin ich geneigt zu fragen, ob man mkgmap essen kann. ;-) O.K., ist natürlich insofern übertrieben, dass zumindest dies auch von einem Lamer ausgeschlossen werden kann. Aber ansonsten entstehen da auf OSM ummapbare böhmische Dörfer. Dazu kommt: Ich habe noch nie einen Navi leibhaftig in einem Auto bewundern, geschweige bedienen können. Hier auf dem Land kann offensichtlich kaum ein Einheimischer daraus einen nennenswerten Nutzen ziehen. Wie also soll man sich etwas bauen, wenn man nicht einmal weiß, was dabei herauskommen soll. Um sich davon einen Eindruck zu verschaffen, müsste es erstmal gelingen, die vorgekaute Lösung von Carsten ans Laufen zu bekommen. Insofern wäre Carstens Lösung durchaus in Deinem Sinne. Sie hätte überhaupt diejenigen Vorraussetzungen für das geschaffen, was zur Verwirklichung Deiner Forderung notwendig wäre und was Du schon als bekannt voraussetzt. Wie bei vielen Programmen werden erst nach längerem Rumprobieren diejenigen Begehrlichkeiten erwachsen, die Du mit Deinem Vorschlag offensichtlich adressierst - und damit auch das Verständnis dafür, was man überhaupt sein ureigen nennen möchte. Es mögen zwar nur wenige Befehle sein (was auch immer man in diesem Falle darunter versteht). Aber ich wüsste selbst dann nicht, wenn ich diese Handvoll Befehle serviert bekäme, was ich damit anfangen sollte, geschweige denn, wie ich sie selbst generiere und zu verstehen, was welche Auswahl bewirkt. Simpel finde ich daher ein Programm dann, wenn man sich Befehle zusammenklicken kann und nicht mit Technobabble sondern einer Prosa-Beschreibung in Berührung kommt. Im Gegensatz zu Dir finde ich mkgmap alles Andere als simpel und verstehe nur Bahnhof. Mit deiner Einschätzung von simpel dürftest Du bei einer nicht unerheblichen Menge von Usern daneben liegen. Im Fazit komme ich daher wiederum zu der Feststellung meines Vorpostings, dass Dein Wunsch, keine vorgekauten Karten anzubieten, etliche Mapper und auch Nutzer von OSM ausschließen und/oder den Einstieg verwehren würde. In Anbetracht dessen, dass man sich hier auf dem Lande auf hunderten von Quadratkilometern im Wesentlichen allein findet, wäre dies kontraproduktiv. ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de
Re: [Talk-de] The Whole Earth In Your Hand
Hi, Am 10.06.2010 19:34, schrieb Tirkon: Mit deiner Einschätzung von simpel dürftest Du bei einer nicht unerheblichen Menge von Usern daneben liegen. Im Fazit komme ich daher wiederum zu der Feststellung meines Vorpostings, dass Dein Wunsch, keine vorgekauten Karten anzubieten, etliche Mapper und auch Nutzer von OSM ausschließen und/oder den Einstieg verwehren würde. In Anbetracht dessen, dass man sich hier auf dem Lande auf hunderten von Quadratkilometern im Wesentlichen allein findet, wäre dies kontraproduktiv. Ich habe den Großteil der Vor-Konversation mal gelöscht, da hier auf eine _eigene_ Sichtweise imo sehr rumgehackt wird _und_ das Quoting zu sehr kaputt war... OSM ist so frei, dass es hier schon wieder (typisch deutsch?) ziemlich unfrei argumentiert wird. Sorry, aber es gibt nicht nur auf dem Lande und es gibt auch andere, die sich wirklich evtl. eine eigene gmapsupp.img bauen wollen, denn warum soll _ich_ mir immer das knapp 1 GB große DE-File-Downloaden, wenn ich für mein Garmin nur z.B. das Ruhrgebiet brauche (z.Zt. sogar noch viel kleiner). Gibt es etwas überwiegendes in OSM? Gibt es eine nicht unerheblichen Menge von Usern und ist das relevant? Und es gibt auch nicht nur Lamer, sondern etwas sehr vielschichtigeres / -fältigeres. Warum nicht ein friedliches Nebeneinander von vorgekauten Karten (egal ob DE, EU, Worldfile für die, die es brauchen / wollen) _und_ der Möglichkeit (Anleitung dringend erwünscht!), sich mit einer Handvoll von Befehlen seine eigene gmapsupp.img zu basteln. Oder habe ich da etwas nicht verstanden? Gruß Thomas ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de
Re: [Talk-de] The Whole Earth In Your Hand
Am 10. Juni 2010 21:12 schrieb ThomasS tsch...@elchs-kramkiste.de: / wollen) _und_ der Möglichkeit (Anleitung dringend erwünscht!), sich http://wiki.openstreetmap.org/wiki/Mkgmap Gruß Martin ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de
Re: [Talk-de] The Whole Earth In Your Hand
ThomasS glaubte zu wissen: Und es gibt auch nicht nur Lamer, sondern etwas sehr vielschichtigeres / -fältigeres. Warum nicht ein friedliches Nebeneinander von vorgekauten Karten (egal ob DE, EU, Worldfile für die, die es brauchen / wollen) _und_ der Möglichkeit (Anleitung dringend erwünscht!), sich mit einer Handvoll von Befehlen seine eigene gmapsupp.img zu basteln. +1 Das ist IMO eines der genialen Dinge bei OpenStreetMap. Ich *kann* eine fertige Karte nehmen, ich *kann* mir aber auch eine selber zusammenbasteln, wenn ich will. flo -- Hahahahahahahaha! Der Artikel von Henning war schon klasse. Aber dein Auftritt rundet die Sache perfekt ab. Toennes gibt Henning eine Steilvorlage, Henning knallt einen Volltreffer hin und Du Hohlkoerper brichst kotzend vor der Strassenlaterne zusammen. Einfach grandios. [Guido Hennecke zu Die unkeusche Jungfer in dag°] ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de
Re: [Talk-de] The Whole Earth In Your Hand
Daniela Duerbeck daniela.duerb...@gmx.de wrote: Sorry, aber diese Anstrengungen sehen für mich so aus, User möglichst davon abzuhalten, selber Karten zu bauen. Wir bieten schon alles, niemand braucht mehr. Ich finde, man sollte eher erklären, wie man selber Karten baut, statt nur Vorgekautes abzuliefern. Beides ist IMO gefragt! Ich lade mir normalerweise auch lieber 95% perfekte Karten runter (zur Zeit meist die Velomap) statt 100% perfekte Karten[1] selber zu bauen. Allen Garmninkarten ist AFAIK genein, dass die verwendeten Workflows dokumentiert und nachvollziehbar sind. Gruss Sven [1] Für den Urlaub mach ich mirr den Aufwand ab und an mal. Gerade auch weil ich da öfters mal OSM Daten mit proprietärem Kram (sofern verfügbar) kombiniere und gerne umschaltbar habe. -- If you can spend five minutes on the Internet and do not run Linux, you're a genius. (Dirk Hohndel) /me is gig...@ircnet, http://sven.gegg.us/ on the Web ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de
Re: [Talk-de] The Whole Earth In Your Hand
Carsten Schwede computerte...@gmx.de wrote: Kompilierst Du Deinen Kernel auch grundsätzlich selber, oder nutzt Du ein fertiges Betriebssystem? ROTFL! Ich kompiliere meine Kernel selber _und_ nutze fertige Garminkarten. Sven -- Den Rechtsstaat macht aus, dass Unschuldige wieder frei kommen (Wolfgang Schäuble) /me is gig...@ircnet, http://sven.gegg.us/ on the Web ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de
Re: [Talk-de] The Whole Earth In Your Hand
Torsten Leistikow de_m...@gmx.de wrote: Ich sehe es keineswegs als erstrebenswertes Ziel an, dass sich prozentual moeglichst viele Leute ihre Karten selber bauen? Das wäre eine unglaubliche Energieverschwendung. Sowohl mental als auch physikalisch. Dann sollen die Leute lieber mithelfen bestehende Styles zu optimieren. Gruss Sven -- Das allgemeine Persönlichkeitsrecht (Art. 2 Abs.1 i.V.m. Art.1 Abs. 1GG) umfasst das Grundrecht auf Gewährleistung der Vertraulichkeit und Integrität informationstechnischer Systeme. (BVerfG, 1BvR 370/07) /me is gig...@ircnet, http://sven.gegg.us/ on the Web ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de
Re: [Talk-de] The Whole Earth In Your Hand
ThomasS tsch...@elchs-kramkiste.de wrote: _und_ der Möglichkeit (Anleitung dringend erwünscht!), sich mit einer Handvoll von Befehlen seine eigene gmapsupp.img zu basteln. Christoph hat seinen workflow IMO super dokumentiert! Grade da finde ich aber, dass es wichtiger ist die bestehenden Styles in die Pflege von mehreren Leuten zu geben (Christoph hat seine Styles z.B. schon im GIT) statt jeden zu ermutigen sich seine eigenen Styles zu bauen und diese quasi im Privatbesitz zu belassen, Gruss Sven -- Das Internet wird vor allem von Leuten genutzt, die sich Pornografie ansehen, während sie Bier trinken, es ist daher für Wahlen nicht geeignet (Jaroslaw Kaczynski) /me is gig...@ircnet, http://sven.gegg.us/ on the Web ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de
Re: [Talk-de] The Whole Earth In Your Hand
ThomasS tsch...@elchs-kramkiste.de wrote: ... das Quoting zu sehr kaputt war... Versteh zwar nicht, was mir das sagen will - scheint aber auch nicht so wichtig zu sein, oder? OSM ist so frei, dass es hier schon wieder (typisch deutsch?) ziemlich unfrei argumentiert wird. ... Warum nicht ein friedliches Nebeneinander von vorgekauten Karten ... _und_ der Möglichkeit ... , sich mit einer Handvoll von Befehlen seine eigene gmapsupp.img zu basteln. Genau mein Reden. Daher verstehe ich nicht, was an meiner Argumentation unfrei war. Oder habe ich da etwas nicht verstanden? Ich glaube schon. Ich habe lediglich der Ansicht Danielas widersprochen, dass eigene Karten herzustellen simpel sei und von daher vorgekaute Karten eher stören. Nirgendwo steht, dass ich Anderen ihre gmapsupp.img (was auch immer das sein mag) nicht gönne. ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de
Re: [Talk-de] The Whole Earth In Your Hand
Hi, Am 10.06.2010 23:47, schrieb Sven Geggus: Kompilierst Du Deinen Kernel auch grundsätzlich selber, oder nutzt Du ein fertiges Betriebssystem? ROTFL! Ich kompiliere meine Kernel selber _und_ nutze fertige Garminkarten. Es ist alles noch viel schlimmer: ich nutze einen fertigen Kernel und baue meine Garminkarten selber. :-D -- Viele Gruesse Computerteddy ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de
Re: [Talk-de] The Whole Earth In Your Hand
Carsten Schwede wrote: Es gibt viele User, die einfach nur fertige Karten haben möchten, um sie auf ihrem GPS-Gerät zu nutzen. Sollen die das jetzt alles selber erzeugen? So sehe ich das auch. Kompilierst Du Deinen Kernel auch grundsätzlich selber, oder nutzt Du ein fertiges Betriebssystem? Genau. Vielen Dank für die Arbeit, die Du und Andere, z.B. Christoph, in die Garminkarten stecken. Das ist für mich zur Zeit die beste praktisch benutzbare Anwendung für OSM die wir haben. Jörg -- There are only 10 types of people in the world: Those who understand binary, and those who don't... signature.asc Description: Digital signature ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de
Re: [Talk-de] The Whole Earth In Your Hand
Daniela Duerbeck schrieb am 09.06.2010 02:58: Sorry, aber diese Anstrengungen sehen für mich so aus, User möglichst davon abzuhalten, selber Karten zu bauen. Wir bieten schon alles, niemand braucht mehr. Ich finde, man sollte eher erklären, wie man selber Karten baut, statt nur Vorgekautes abzuliefern. Eine der duemmsten Aussagen, die ich in letzter Zeit auf der Liste hier gelesen habe. (Ich lese aber auch nicht alles :-) Man kann Carsten sicherlich nicht vorwerfen, dass er nicht andere Leute bei der Erstellung eigener Karten helfen wuerde. Fuer viele sind seine Karten ueberhaupt erst der Ausgangspunkt, von dem aus sie selber aktiv werden. So war es z.B. damals auch bei mir, als Carsten mir im E-Mail-Dialog Schritt fuer Schritt zur ersten eigenen Karte verholfen hat. Nochmals vielen Dank dafuer, auch wenn ich nicht wissen moechte, wieviel Zeit mich das Thema seit dem gekostet hat :-) Die Mehrheit der Nutzer wird sich aber sicherlich damit begnuegen, einfach die fertigen Karten von Carsten zu benutzen, warum auch nicht? Fuer die meisten ist das Thema Kartenerstellung sowieso zu kompliziert und wird es auch bei aller Verbesserung der Werkzeuge weiterhin bleiben, das liegt einfach an der Vielfalt der Moeglichkeiten. Und beim Rest der Nutzer werden die meisten Leute lieber ihre Zeit mit was anderen verbringen, als sich selber optimierte Karten zu bauen (z.B. haben sie so mehr Zeit zum Mappen). Wer sollte was dagegen haben? Ich sehe es keineswegs als erstrebenswertes Ziel an, dass sich prozentual moeglichst viele Leute ihre Karten selber bauen? Was wuerde das der Gemeinschaft bringen? Solange sich genug Nerds damit beschaeftigen und das Thema staendig voran treiben, ist es doch alles in Ordnung. Gruss Torsten ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de
Re: [Talk-de] The Whole Earth In Your Hand
Daniela Duerbeck daniela.duerb...@gmx.de wrote: Sorry, aber diese Anstrengungen sehen für mich so aus, User möglichst davon abzuhalten, selber Karten zu bauen. Wir bieten schon alles, niemand braucht mehr. Ich finde, man sollte eher erklären, wie man selber Karten baut, statt nur Vorgekautes abzuliefern. Sorry Daniela, aber hier verstehe ich Dich überhaupt nicht. Ist OSM denn nur für Leute, die das leisten können? Müsste man mit dieser Argumentation nicht konsequenterweise auch die Abschaltung der derzeitigen Startseite von www.openstreetmap.org fordern und den User auch diese selbst bauen lassen? Ich z.B. habe nicht die geringste Vorstellung, wie man so etwas anfasst. Für mich und sicher für viele Andere mehr, wäre eine weitere Teilnahme oder gar ein Einstieg bei OSM überhaupt nicht möglich. ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de
Re: [Talk-de] The Whole Earth In Your Hand
Tirkon wrote: Sorry Daniela, aber hier verstehe ich Dich überhaupt nicht. Mach nix. Für eine kontroverse Diskussion muß man ab und zu völlig unpopuläre Meinungen vertreten. ;-) Ist OSM denn nur für Leute, die das leisten können? Nein, es ist mehr so, dass es mir vorkommt, als ob etwas eigentlich komplett Simples zu einer Art Geheimwissenschaft hochstilisiert wird, als ob viele gar nicht wollen, dass möglichst viele etwas selber machen, weil sie denken, ihr Renommee würde dadurch geschmälert. Dem ist aber nicht so. Auch würden mehr User von mkgmap beispielsweise mehr Bugs zutage fördern, was dann auch wieder dem Projekt zugute käme. Ich möchte eigentlich nur mehr Leute dazu ermutigen, mal selber eine Garmin-Karte zu erzeugen, denn es ist wirklich einfach, wenn man einfach beginnt, und eben erstmal kompliziertere features, wie Multilayer außen vor läßt. Auch glaube ich, dass OSM dadurch mehr Spaß macht, weil man die Früchte seiner Arbeit quasi sofort sieht, (also am Tag danach, wenn man, wie ich, die Geofabrik-Daten nimmt) Und, last, but not least: Wenn man sich sein eigenes Typfile bastelt, kann man sich seine ureigene Karte so basteln, wie sie einem selber gefällt und muß eben nicht das nehmen, was andere schön finden. Die Geschmäcker sind verschieden. Für Oberbayern braucht mein Laptop ingesamt 5 Minuten (mit Herunterladen und splitten), und so ein Laptop ist naturgemäß nicht der schnellste Rechner. Wenn man jetzt nicht die ganze Welt auf einmal braucht, ist das also nicht der Zeitfaktor. Und um aus den osm-Daten eine routingfähige Garminkarte zu erzeugen, braucht man weniger als eine Handvoll Befehle. Viele Grüße von Dani ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de
Re: [Talk-de] The Whole Earth In Your Hand
Am 09.06.2010 23:57, schrieb Daniela Duerbeck: Ist OSM denn nur für Leute, die das leisten können? Nein, es ist mehr so, dass es mir vorkommt, als ob etwas eigentlich komplett Simples zu einer Art Geheimwissenschaft hochstilisiert wird, als ob viele gar nicht wollen, dass möglichst viele etwas selber machen, weil sie denken, ihr Renommee würde dadurch geschmälert. Dem ist aber nicht so. Nein, es ist nicht sonderlich schwierig sondern einfach nur Arbeit. Ich möchte eigentlich nur mehr Leute dazu ermutigen, mal selber eine Garmin-Karte zu erzeugen, denn es ist wirklich einfach, wenn man einfach beginnt, und eben erstmal kompliziertere features, wie Multilayer außen vor läßt. Wenn es dein Weg ist die Sache voran zu bringen indem du anderen die es verwenden ans Bein zu pinkeln, würde ich dich bitten weitere solche Ermutigungen zukünftig erstmal in Ruhe zu überdenken. Sorry, aber das war mal gnix ... Gruß, ULFL ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de
Re: [Talk-de] The Whole Earth In Your Hand
Hallo! Das Kartenerstellen ist mit Sicherheit nicht geheimer als alles andere auf OSM. Es spricht auch nichts dagegen, dass sich jeder eine eigene Karte bastelt. Aber leider ist das eine Utopie. Bis ein eigener Karte-Style fertig ist dauert es mehrere Wochen an Arbeitszeit. Diese Zeit kann und will nicht jeder investieren. Der nächste Knackpunkt ist die Leistung des Rechners. Eine kleine Karte, wie du sie nennst dürfte auf einem normalen Rechnern gehen. Bei Komplett Bayern dürfte dann schon langsam die Grenze erreicht sein, dass mit 32bit machbar ist. 64bit-Systeme mit viel RAM hat nicht jeder im Keller stehen. Weiterhin zeigen Ebay-Verkäufe von OSM-Karten auf SD-Karte, dass es Nutzer gibt, denen selbst das entpacken und kopieren einer gmapsupp zu komplex ist. Einen Interessanten Ansatz finde ich den Map Composer, der das Kartenerstellen per GUI ermöglicht und wohl derzeit am ehesten für Anfänger geeigent ist. Viele Grüße, aighes -- View this message in context: http://gis.638310.n2.nabble.com/The-Whole-Earth-In-Your-Hand-tp5153796p5160857.html Sent from the Germany mailing list archive at Nabble.com. ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de
[Talk-de] The Whole Earth In Your Hand
Hallo, ich habe eine neue Form des Worldfiles begonnen und das erste Ergebnis liegt nun zum Test bereit, die Karte in QLandkarte funktioniert schonmal sehr gut. Was ich mangels großer MicroSD-Karte nicht testen konnte war das Worldfile komplett auf dem GPS-Gerät. Hier also erstmal die Eigenschaften des neuen Worldfile: - Meeresdarstellung - Routingfähig - Teddy.typ - gesamte Welt Nachteile: - kein festes Raster mehr, das heißt ich kann keine schnellen Karten für zwischendurch erzeugen, wie z.B. die Haitikarten, das müßte man dann extra heraussuchen bzw eine extra-Karte erzeugen. - Das Raster korreliert nicht mehr mit Höhenlinienkarten, sie lassen sich aber natürlich trotzdem benutzen. - die fertige gmapsupp ist nur für neuere Geräte geeignet, die gmapsupp.img ist über 6GB groß. geht das überhaupt? Ich habe das noch nicht testen können. Eventuell muß ich die Datei dann noch teilen. Zumindest die Version für die Kartenprogramme kann ja mal getestet werden, aber wenn es geht bitte erst morgen und dann vom GwdG-Mirror laden, damit der Ursprungsserver nicht überlastet wird. Die Dateien sind beide je ca. 4GB groß! http://wiki.openstreetmap.org/wiki/User:Computerteddy -- Viele Gruesse Computerteddy ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de
Re: [Talk-de] The Whole Earth In Your Hand
Hi, Am 08.06.2010 19:16, schrieb aighes: Die gmapsupp.img musst du wenn Teilen, sodass die Einzelteile kleiner als 4gb bleiben. Die Geräte benötigen Fat32 und das ist mW limitiert auf 4gb max. Dateigröße. Na dann gibts eine West und eine Osthälfte, das sollte zu machen sein. Eine andere Baustelle ist, dass die Geräte ab 2gb deutlich langsamer werden. Auch die ganz neien Geräte? Ich habe das bisher nur mit meiner EU-Karte getestet, die ist gerade 2,1 GB groß und das geht völlig problemlos auf meinem Oregon 300. -- Viele Grüße Carsten ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de
Re: [Talk-de] The Whole Earth In Your Hand
Carsten Schwede schrieb am 08.06.2010 15:38: - kein festes Raster mehr, das heißt ich kann keine schnellen Karten für zwischendurch erzeugen, wie z.B. die Haitikarten, das müßte man dann extra heraussuchen bzw eine extra-Karte erzeugen. Falls du inzwischen den mkgmap-splitter zum Trennen nutzen solltest, so kannst du ja jedes Mal die selbe area-List zum Schneiden nutzen. Dann hast du zwar nicht dieses starre Raster wie frueher, aber du hast trotzdem eine feste Tabelle, welche Kachel welches Gebiet abdeckt. Basierend auf einer solchen Tabelle kann man auch den Kachel Namen zuweisen, ueber die diese dann in mapsource oder im Navi ausgewaehlt werden koennen. Dazu rufe ich mkgmap mit dem Parameter -c maplist.txt auf, und die Datei maplist enthaelt dann fuer jede Kachel einen Eintrag im Format: mapname: 1001 description: FR - Macon input-file: 1001.osm.gz Solche Tabelle muesste man leider einmal von Hand erstellen, was bei einer Weltkarte sicherlich eine ziemliche Arbeit ist. Aber das ist ja eine einmalige Taetigkeit, solange die Kacheln nicht zu voll werden fuer die Garmin-geraete, kann man dann bei jeder neuen Version die selben Paraemeter-Dateien nutzen. Gruss Torsten ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de
Re: [Talk-de] The Whole Earth In Your Hand
Carsten Schwede wrote: Hallo, ich habe eine neue Form des Worldfiles begonnen und das erste Ergebnis liegt nun zum Test bereit, die Karte in QLandkarte funktioniert schonmal sehr gut. Was ich mangels großer MicroSD-Karte nicht testen konnte war das Worldfile komplett auf dem GPS-Gerät. Hier also erstmal die Eigenschaften des neuen Worldfile: - Meeresdarstellung - Routingfähig - Teddy.typ - gesamte Welt Sorry, aber diese Anstrengungen sehen für mich so aus, User möglichst davon abzuhalten, selber Karten zu bauen. Wir bieten schon alles, niemand braucht mehr. Ich finde, man sollte eher erklären, wie man selber Karten baut, statt nur Vorgekautes abzuliefern. Viele Grüße von Dani ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de
Re: [Talk-de] The Whole Earth In Your Hand
Hi, Am 09.06.2010 02:58, schrieb Daniela Duerbeck: Sorry, aber diese Anstrengungen sehen für mich so aus, User möglichst davon abzuhalten, selber Karten zu bauen. Wir bieten schon alles, niemand braucht mehr. Ich finde, man sollte eher erklären, wie man selber Karten baut, statt nur Vorgekautes abzuliefern. Soll ich lieber schlechte Karten erzeugen? Soll jeder ab sofort seine eigenen Karten erzeugen? Es gibt viele User, die einfach nur fertige Karten haben möchten, um sie auf ihrem GPS-Gerät zu nutzen. Sollen die das jetzt alles selber erzeugen? Kompilierst Du Deinen Kernel auch grundsätzlich selber, oder nutzt Du ein fertiges Betriebssystem? Natürlich möchte ich den Entstehungsprozeß nun endlich dokumentieren, das dauert aber noch eine Weile, ich bin da auch nicht der perfekte Dokuschreiber. Die Grundlagen für eine Selbsterzeugung nach meinem Muster sind übrigens auch schon alle auf meiner Wikiseite veröffentlicht, falls das jemand selbst amchen möchte. Mit den Style- und Typfiles kann dann sogar jeder noch seine eigenen Anpassungen erzeugen, und trotzdem ich mein Worldfile berechne, eine eigene Karte für sein GPS-Gerät erzeugen. -- Viele Gruesse Computerteddy ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de
Re: [Talk-de] The Whole Earth In Your Hand
Am 09.06.2010 02:58, schrieb Daniela Duerbeck: Carsten Schwede wrote: Hallo, ich habe eine neue Form des Worldfiles begonnen und das erste Ergebnis liegt nun zum Test bereit, die Karte in QLandkarte funktioniert schonmal sehr gut. Was ich mangels großer MicroSD-Karte nicht testen konnte war das Worldfile komplett auf dem GPS-Gerät. Hier also erstmal die Eigenschaften des neuen Worldfile: - Meeresdarstellung - Routingfähig - Teddy.typ - gesamte Welt Sorry, aber diese Anstrengungen sehen für mich so aus, User möglichst davon abzuhalten, selber Karten zu bauen. Wir bieten schon alles, niemand braucht mehr. Ich finde, man sollte eher erklären, wie man selber Karten baut, statt nur Vorgekautes abzuliefern. -1 Gruß, ULFL ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de
