Re: [OSM-talk-fr] Autorisation Open data au Mali
Bonjour Philippe, Je maintiens le terme "exhaustif" puisque je parlais des démarches d'ouverture de données utilisant l'ODbL en France (ce n est pas le cas de rennes que vous citez et autres villes/collectivités non citées dans ma liste). Bonne journée. Claire @libertic Le 10 juin 2012 22:58, Philippe Verdy a écrit : > « Exhaustive » je ne pense pas. On peut déjà ajouter Rennes Métropole > et la ville (qui ont ouvert une série très étendue de fichiers > géolocalisés). > Et il doit y en avoir plein d'autres (dont tous ceux évoqués dans le > passé sur cette liste). > > Et pourquoi se limiter à la France : on parle de donner des exemples à > une ville du Mali. Des exemples ailleurs, déjà dans d'autres pays > francophones, de la Belgique au Canada ou la Suisse, ou même d'autres > pays francophones africains) seraient plus pertinents qu'une petite > liste qui se dit (complètement à tord) exhaustive (ce qui démontrerait > que l'initiative de ces villes sont des cas isolés et que la tendance > est justement à la non-ouverture). > > Donc merci de ne surtout pas utiliser ce terme « exhaustif » et de > considérer la question de façon plus globale. Cherchez vos exemple > aussi hors de France, et mentionnez au moins la directive européenne > (qui d'ailleurs s'applque et produit des résultats tangibles aussi > dans des pays non francophones). Et l'allez pas croire que les > quelques villes françaises que vous citez, en en oubliant PLEIN > d'autres, seront réellement décisifs pour convaincre un autre pays. > > Puisque vous vous adressez à un autre pays que la France, y répondre > avec un point de vue franco-français (et qui plus est de façon très > restrictive), cela ne servira certainement pas la cause. > > Il me semble indispensable dans ce cas de ne surtout PAS oublier les > directives européennes (au moins on change d'échelle : on démontre que > c'est une tendance de fond qui en fin de compte finira par s'appliquer > partout en Europe, et qui déjà s'est imposée dans bien des endroits > que vous avez oubliés) et les initiatives prises par l'ONU ou ses > agences. > > Et il me semble aussi utile de citer des initiatives prises par des > pays bien plus pauvres que la France mais comparables aux problèmes > qu'à gérer le Mali qui compte aussi (des communautés culturelles et > linguistiques multiples facilement identifiées) : Haïti par exemple, > Madagascar, l'ile Maurice, l'Egypte, l'Autorité palestinienne, et les > collectivités locales d'Afrique du Sud... Ou même la Belgique (où les > conflits linguistiques sont aussi un problème à prendre en compte). > > Ou encore les initiatives prises par l'Organisation de la Francophonie > (clairement engagée vers le multilinguisme et la représentation des > peuples et des cultures et des minorités au delà des seules > représentations nationales, comme des facteurs de stabilisation, de > paix et de développement). > > ___ > Talk-fr mailing list > Talk-fr@openstreetmap.org > http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-fr > ___ Talk-fr mailing list Talk-fr@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-fr
Re: [OSM-talk-fr] Autorisation Open data au Mali
« Exhaustive » je ne pense pas. On peut déjà ajouter Rennes Métropole et la ville (qui ont ouvert une série très étendue de fichiers géolocalisés). Et il doit y en avoir plein d'autres (dont tous ceux évoqués dans le passé sur cette liste). Et pourquoi se limiter à la France : on parle de donner des exemples à une ville du Mali. Des exemples ailleurs, déjà dans d'autres pays francophones, de la Belgique au Canada ou la Suisse, ou même d'autres pays francophones africains) seraient plus pertinents qu'une petite liste qui se dit (complètement à tord) exhaustive (ce qui démontrerait que l'initiative de ces villes sont des cas isolés et que la tendance est justement à la non-ouverture). Donc merci de ne surtout pas utiliser ce terme « exhaustif » et de considérer la question de façon plus globale. Cherchez vos exemple aussi hors de France, et mentionnez au moins la directive européenne (qui d'ailleurs s'applque et produit des résultats tangibles aussi dans des pays non francophones). Et l'allez pas croire que les quelques villes françaises que vous citez, en en oubliant PLEIN d'autres, seront réellement décisifs pour convaincre un autre pays. Puisque vous vous adressez à un autre pays que la France, y répondre avec un point de vue franco-français (et qui plus est de façon très restrictive), cela ne servira certainement pas la cause. Il me semble indispensable dans ce cas de ne surtout PAS oublier les directives européennes (au moins on change d'échelle : on démontre que c'est une tendance de fond qui en fin de compte finira par s'appliquer partout en Europe, et qui déjà s'est imposée dans bien des endroits que vous avez oubliés) et les initiatives prises par l'ONU ou ses agences. Et il me semble aussi utile de citer des initiatives prises par des pays bien plus pauvres que la France mais comparables aux problèmes qu'à gérer le Mali qui compte aussi (des communautés culturelles et linguistiques multiples facilement identifiées) : Haïti par exemple, Madagascar, l'ile Maurice, l'Egypte, l'Autorité palestinienne, et les collectivités locales d'Afrique du Sud... Ou même la Belgique (où les conflits linguistiques sont aussi un problème à prendre en compte). Ou encore les initiatives prises par l'Organisation de la Francophonie (clairement engagée vers le multilinguisme et la représentation des peuples et des cultures et des minorités au delà des seules représentations nationales, comme des facteurs de stabilisation, de paix et de développement). ___ Talk-fr mailing list Talk-fr@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-fr
Re: [OSM-talk-fr] Autorisation Open data au Mali
Le 09/06/2012 01:30, Christian Rogel a écrit : > Plutôt que de réinventer la roue, je propose une version adaptée de la > première décision d'une collectivité française de libérer ses données > cargo (Brest, 12 mars 2010). Merci beaucoup Christian. Je fais suivre ce modèle d'arrêté à la ville de Mopti et j'attends leur retour. J'ai déjà récupéré une copie des données qui racontent déjà des choses très intéressantes sur cette ville malienne. Il y a aura un peu de ménage CNIL à faire pour supprimer ce qui doit l'être (Monsieur XYZ n'a pas payé sa redevance de ramassage des ordures) et j'espère que de bonnes âmes seront prêtes à pomper dedans pour enrichir OSM. Je vous tiens au courant. A+ -- Jean Millerat Wecena, rendre vos informaticiens fiers d'améliorer le monde jean.mille...@wecena.com +33 1 77 455 344 jean.mille...@gmail.com ___ Talk-fr mailing list Talk-fr@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-fr
Re: [OSM-talk-fr] Autorisation Open data au Mali
Bonjour Pierre, Dans les deux cas les données seront exploitables sur OSM. Le choix de l'une ou l'autre licence est ensuite très politique et varie selon les affinités des collectivités - ou plutôt des agents en charge des projets open data car ce sont eux qui suggèrent une licence qui sera validée par les politiques. Je ne suis pas sure qu'il faille que vous vous positionniez sur une licence (le choix ODbL peut freiner certains) mais plutôt pousser à l'usage de l'une de ces deux licences libres (LO/ODbL) qui deviennent standard dans le monde de l'open data en France et ceci afin d'éviter qu'ils n' en inventent une énième. Tout en rappellant qu'OSM et ses contributeurs sont particulièrement sensibles à l'ODbL... :) Claire @libertic Le 10 juin 2012 17:42, PierreV a écrit : > Je me posais une question... est-ce qu'il vaut mieux conseiller de publier > en > "Odbl" ou avec la "licence ouverte" que le portail "data.gouv.fr" propose? > > Je sais que la pour cette commune du mali c'est plus difficile de lui > proposer une licence "made in france"... mais pour les prochaines > collectivités en france qui voudraient y passer que faut-il conseiller? > > -- > View this message in context: > http://gis.19327.n5.nabble.com/Autorisation-Open-data-au-Mali-tp5711970p5712098.html > Sent from the France mailing list archive at Nabble.com. > > ___ > Talk-fr mailing list > Talk-fr@openstreetmap.org > http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-fr > ___ Talk-fr mailing list Talk-fr@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-fr
Re: [OSM-talk-fr] Autorisation Open data au Mali
Je me posais une question... est-ce qu'il vaut mieux conseiller de publier en "Odbl" ou avec la "licence ouverte" que le portail "data.gouv.fr" propose? Je sais que la pour cette commune du mali c'est plus difficile de lui proposer une licence "made in france"... mais pour les prochaines collectivités en france qui voudraient y passer que faut-il conseiller? -- View this message in context: http://gis.19327.n5.nabble.com/Autorisation-Open-data-au-Mali-tp5711970p5712098.html Sent from the France mailing list archive at Nabble.com. ___ Talk-fr mailing list Talk-fr@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-fr
Re: [OSM-talk-fr] Autorisation Open data au Mali
Pour la liste exhaustive des collectivités utilisant l'ODbL en France: Nantes, Paris, Toulouse, La Rochelle, Brest, Brocas, Département de Loire Atlantique, Région Nord pas de Calais, Région Pays de Loire (pas officiellement annoncé mais puisqu'ils rejoignent la plateforme open data de nantes et CG44 qui sont sous ODbL, je suppose) Egalement en usage dans le privé : SNCF et agence tourisme du Var Claire @libertic Le 9 juin 2012 01:30, Christian Rogel a écrit : > > Le 8 juin 2012 à 22:06, Jean Millerat a écrit : > > Pourquoi pas. Est-ce que tu saurais m'orienter vers un exemple de > rédaction d'arrêté municipal pour publication des données en ODbL ? > > > Plutôt que de réinventer la roue, je propose une version adaptée de la > première décision d'une collectivité française de libérer ses données cargo > (Brest, 12 mars 2010). > > Les services de la Ville de Mopti entretiennent une base de données > cartographiques décrivant l'espace public. La collectivité, en tant que > donneur d'ordre et producteur uniques, en possède la propriété > intellectuelle. > (Il est proposé de) placer cette base de donnée d'intérêt général dans un > cadre juridique permettant leur libre accès, libre usage, et libre > exploitation, y compris dans des services commerciaux, gracieusement et > sans contrepartie. Cette disposition permettra de faciliter la > réutilisation de ces données publiques par les citoyens et les acteurs > économiques. > Cela pourra se faire en plaçant les données cartographiques publiées par > la Ville de Mopti sous une licence qui, tout en prescrivant l'obligation de > mentionner la Ville de Mopti comme auteur intellectuel dans chaque produit > dérivé, en permet le libre usage et la libre réutilisation. > Cette licence est connue sous le nom d'Open Data Commons-Open Database > License (ODC-ODbL Licence ouverte pour base de données) et a été mise au > point par l'Open Knowledge Foundation. > > Référence au site de l'OKFN : http://okfn.org/ > > Page de la licence ODC-ODbL : http://opendatacommons.org/licenses/odbl/ > > Texte en anglais de la licence : > http://opendatacommons.org/licenses/odbl/1.0/ > > Rappel des villes et régionsutilisant cette licence : Paris, > Montpellier, Région Nord-Pas-de-Calais, > > à compléter. > > > Christian R. > > > ___ > Talk-fr mailing list > Talk-fr@openstreetmap.org > http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-fr > > ___ Talk-fr mailing list Talk-fr@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-fr
Re: [OSM-talk-fr] Autorisation Open data au Mali
Le 8 juin 2012 à 22:06, Jean Millerat a écrit : > Pourquoi pas. Est-ce que tu saurais m'orienter vers un exemple de > rédaction d'arrêté municipal pour publication des données en ODbL ? Plutôt que de réinventer la roue, je propose une version adaptée de la première décision d'une collectivité française de libérer ses données cargo (Brest, 12 mars 2010). Les services de la Ville de Mopti entretiennent une base de données cartographiques décrivant l'espace public. La collectivité, en tant que donneur d'ordre et producteur uniques, en possède la propriété intellectuelle. (Il est proposé de) placer cette base de donnée d'intérêt général dans un cadre juridique permettant leur libre accès, libre usage, et libre exploitation, y compris dans des services commerciaux, gracieusement et sans contrepartie. Cette disposition permettra de faciliter la réutilisation de ces données publiques par les citoyens et les acteurs économiques. Cela pourra se faire en plaçant les données cartographiques publiées par la Ville de Mopti sous une licence qui, tout en prescrivant l'obligation de mentionner la Ville de Mopti comme auteur intellectuel dans chaque produit dérivé, en permet le libre usage et la libre réutilisation. Cette licence est connue sous le nom d'Open Data Commons-Open Database License (ODC-ODbL Licence ouverte pour base de données) et a été mise au point par l'Open Knowledge Foundation. Référence au site de l'OKFN : http://okfn.org/ Page de la licence ODC-ODbL : http://opendatacommons.org/licenses/odbl/ Texte en anglais de la licence : http://opendatacommons.org/licenses/odbl/1.0/ Rappel des villes et régionsutilisant cette licence : Paris, Montpellier, Région Nord-Pas-de-Calais, à compléter. Christian R.___ Talk-fr mailing list Talk-fr@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-fr
Re: [OSM-talk-fr] Autorisation Open data au Mali
Il suffit en effet que cette municipalité choisisse tout simplement de publier ses données sous licence Odbl et voilà, problème résolu. C'est une décision unilatérale donc facile à prendre. Ensuite quiconque aura toute liberté de mettre ces données dans OSM (licence compatible) ou ailleurs ! Simple comme de l'opendata... Le 8 juin 2012 22:06, Jean Millerat a écrit : > Le 08/06/2012 20:43, Cyrille Giquello a écrit : >> Et pourquoi ne pas penser Opendata ? C'est à dire arrêté municipale >> publication données en ODbL sans parler de la Fondation Osm. Ensuite >> versement des données dans OSM. > > Pourquoi pas. Est-ce que tu saurais m'orienter vers un exemple de > rédaction d'arrêté municipal pour publication des données en ODbL ? > > -- > Jean Millerat > Wecena, rendre vos informaticiens fiers d'améliorer le monde > jean.mille...@wecena.com +33 1 77 455 344 jean.mille...@gmail.com > > ___ > Talk-fr mailing list > Talk-fr@openstreetmap.org > http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-fr -- Christian Quest - OpenStreetMap France - http://openstreetmap.fr/u/cquest ___ Talk-fr mailing list Talk-fr@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-fr
Re: [OSM-talk-fr] Autorisation Open data au Mali
Le 08/06/2012 20:43, Cyrille Giquello a écrit : > Et pourquoi ne pas penser Opendata ? C'est à dire arrêté municipale > publication données en ODbL sans parler de la Fondation Osm. Ensuite > versement des données dans OSM. Pourquoi pas. Est-ce que tu saurais m'orienter vers un exemple de rédaction d'arrêté municipal pour publication des données en ODbL ? -- Jean Millerat Wecena, rendre vos informaticiens fiers d'améliorer le monde jean.mille...@wecena.com +33 1 77 455 344 jean.mille...@gmail.com ___ Talk-fr mailing list Talk-fr@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-fr
Re: [OSM-talk-fr] Autorisation Open data au Mali
Et pourquoi ne pas penser Opendata ? C'est à dire arrêté municipale publication données en ODbL sans parler de la Fondation Osm. Ensuite versement des données dans OSM. Le 08/06/12, Jean Millerat a écrit : > Une commune africaine souhaite partager via osm des donnees de carto de son > service technique. Pour faire les choses dans les bonnes formes, j'imagine > que le maire devrait signer un courrier sur le modele ci-dessous. Qu'en > pensez-vous ? SVP comment faire mieux (et pourquoi) ? > > > > Je, soussigné M. Xxxx, en qualité de maire de la commune de Mopti, sise > au Mali, certifie que la-dite commune dispose des pleins droits d'auteurs et > droits afférents aux données décrites dans l'annexe « donnees » jointe > ci-après. Je certifie également que ladite commune cede à la fondation > OpenStreetMap l'intégralité des droits lui permettant d'exploiter les > données décrites à l'annexe mentionné plus haut selon les conditions de la > licence ODBL et ceci pour tout usag, en tout lieu et sans limitation de > durée aucune. > > À Mopti, Mali, le 00/00/2012, > > Signature > > > > > (avec une annexe qui décrit les données partagées) > > -- > Jean > > > ___ > Talk-fr mailing list > Talk-fr@openstreetmap.org > http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-fr > -- Envoyé avec mon mobile Cyrille. ___ Talk-fr mailing list Talk-fr@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-fr
[OSM-talk-fr] Autorisation Open data au Mali
Une commune africaine souhaite partager via osm des donnees de carto de son service technique. Pour faire les choses dans les bonnes formes, j'imagine que le maire devrait signer un courrier sur le modele ci-dessous. Qu'en pensez-vous ? SVP comment faire mieux (et pourquoi) ? Je, soussigné M. Xxxx, en qualité de maire de la commune de Mopti, sise au Mali, certifie que la-dite commune dispose des pleins droits d'auteurs et droits afférents aux données décrites dans l'annexe « donnees » jointe ci-après. Je certifie également que ladite commune cede à la fondation OpenStreetMap l'intégralité des droits lui permettant d'exploiter les données décrites à l'annexe mentionné plus haut selon les conditions de la licence ODBL et ceci pour tout usag, en tout lieu et sans limitation de durée aucune. À Mopti, Mali, le 00/00/2012, Signature (avec une annexe qui décrit les données partagées) -- Jean ___ Talk-fr mailing list Talk-fr@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-fr
