Re: [Talk-it] Request For Comments: importare molti centri abitati.

2008-11-07 Per discussione Simone Cortesi
2008/11/4 Niccolo Rigacci <[EMAIL PROTECTED]>:

>> cioe' se qualcuno ha gia' fatto l'import tramite josm, evitare che
>> qualcun'altro cerchi nuovamente di farlo.
>
> Quando clicchi su "Salva file OSM" lui in tempo reale interroga
> il server XAPI e verifica cosa e' gia' presente nel database.
>
> Il server XAPI dovrebbe essere in sincronia a meno di 10 minuti.
> Quando funziona, ovviamente...

non intendevo questo, ma: hai in mente qualcosa per cancellare quelli
gia' importati correttamente in osm? e per eliminare quei toponimi che
sono completamente sbagliati (tipo nomi di vie)?

in maniera tale da avere un modo di vedere in quali zone occorre
lavorare per integrare i toponimi in osm.

mi sono capito...?

-S

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Re: [Talk-it] Request For Comments: importare molti centri abitati.

2008-11-04 Per discussione Roberto
Fabrizio Lorenzini ha scritto:
> vi sono dei toponimi che non centrano nulla (es. "Fabbrica di cemento" 
> oppure "Stabilimento alluminio").

Anche io ho torvato dei toponimi che non centrano nulla. In alcuni si 
capisce che è stata presa una via (es. via Garibaldi), ma c'è stato 
anche un caso "Greppi" che non capivo che paese-frazione fosse. Poi ho 
scoperto che si tratta anche lei di una via (via dei Greppi).
Tra i dati ho anche beccato un ristorante "Chalet del Laghetto" a 
Limbiate. :-)

Da quel po' che ho visto ho notato unospostamento di 100 mt. scarsi 
verso nord (a volta un 20 mt po' a destra, a volte 20 mt. un po' a 
sinistra).

Per il momento sto solo facendo prove della zona nord di Milano senza 
uploadare nulla. Attendo disposizioni più precise ...


Ciao
Robi

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Re: [Talk-it] Request For Comments: importare molti centri abitati.

2008-11-04 Per discussione Diego Guidotti - Aedit s.r.l.
All'equatore un secondo (di longitudine) è 30.9 metri (una 20 di metri da
noi) quindi dovremmo essere precisi nell'ambito di qualche centimetro.


2008/11/4 Niccolo Rigacci <[EMAIL PROTECTED]>

> On Tue, Nov 04, 2008 at 03:28:05PM +0100, Diego Guidotti - Aedit s.r.l.
> wrote:
> > Se i dati erano in Gauss Boaga la traslazione a WGS84 svolta con software
> > commerciali od opensource (proj4)  crea spesso diversi errori utilizzando
> > nel calcolo i parametri dell'ellissoide e non va differenza, su griglia,
> tra
> > i due geoidi adottati dal sistema di riferimento.
>
> Ho presupposto che fosse Gauss Boaga, ma non ho informazioni
> certe.
>
> Ho applicato (con PROJ4) le tre conversioni to_wgs84 per le tre
> zone: peninsular, sardinia e sicily:
>
> http://www.rigacci.org/wiki/doku.php/tecnica/gps_cartografia_gis/regione_toscana#conversione_da_roma40_a_wgs84
>
> Considerato che in origine le cordinate sono espresse in
> questo modo:
>
> N44 13 44.76 E10 3 3.60
>
> cioe' con solo 2 decimali sui secondi, qual'e' la precisione in
> metri che ci si puo' aspettare? Chi fa il calcolo?
>
> --
> Niccolo Rigacci
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Re: [Talk-it] Request For Comments: importare molti centri abitati.

2008-11-04 Per discussione Niccolo Rigacci
On Tue, Nov 04, 2008 at 03:28:05PM +0100, Diego Guidotti - Aedit s.r.l. wrote:
> Se i dati erano in Gauss Boaga la traslazione a WGS84 svolta con software
> commerciali od opensource (proj4)  crea spesso diversi errori utilizzando
> nel calcolo i parametri dell'ellissoide e non va differenza, su griglia, tra
> i due geoidi adottati dal sistema di riferimento.

Ho presupposto che fosse Gauss Boaga, ma non ho informazioni 
certe.

Ho applicato (con PROJ4) le tre conversioni to_wgs84 per le tre 
zone: peninsular, sardinia e sicily:
http://www.rigacci.org/wiki/doku.php/tecnica/gps_cartografia_gis/regione_toscana#conversione_da_roma40_a_wgs84

Considerato che in origine le cordinate sono espresse in 
questo modo:

N44 13 44.76 E10 3 3.60

cioe' con solo 2 decimali sui secondi, qual'e' la precisione in 
metri che ci si puo' aspettare? Chi fa il calcolo?

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Niccolo Rigacci
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Re: [Talk-it] Request For Comments: importare molti centri abitati.

2008-11-04 Per discussione Niccolo Rigacci
On Tue, Nov 04, 2008 at 03:39:15PM +0100, Simone Cortesi wrote:
> 
> cioe' se qualcuno ha gia' fatto l'import tramite josm, evitare che
> qualcun'altro cerchi nuovamente di farlo.

Quando clicchi su "Salva file OSM" lui in tempo reale interroga 
il server XAPI e verifica cosa e' gia' presente nel database.

Il server XAPI dovrebbe essere in sincronia a meno di 10 minuti. 
Quando funziona, ovviamente...

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Niccolo Rigacci
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Re: [Talk-it] Request For Comments: importare molti centri abitati.

2008-11-04 Per discussione Simone Cortesi
2008/11/3 Niccolo Rigacci <[EMAIL PROTECTED]>:
> On Mon, Nov 03, 2008 at 08:06:12PM +0100, Luca Delucchi wrote:
>> Secondo me sono tutti sbagliati di 50 metri circa...controllate bene
>> prima di inserire,
>
> I dati originali non si sa in che sistema di riferimento sono. Ho
> pensato Gauss-Boaga, come da tradizione.
>
> Tuttavia i pochi decimali presenti mi fanno pensare che la
> precisione sia dell'ordine dei 300 m.

L'API di osm, è staranamente, giù anche oggi...

hai pensato/è fattibile, eliminare dall'elenco presente su
http://geodati.gfoss.it/centri_abitati_istat/ quei toponimi sui quali
quanlcuno ha gia' lavorato?

cioe' se qualcuno ha gia' fatto l'import tramite josm, evitare che
qualcun'altro cerchi nuovamente di farlo.

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Re: [Talk-it] Request For Comments: importare molti centri abitati.

2008-11-04 Per discussione Diego Guidotti - Aedit s.r.l.
Se i dati erano in Gauss Boaga la traslazione a WGS84 svolta con software
commerciali od opensource (proj4)  crea spesso diversi errori utilizzando
nel calcolo i parametri dell'ellissoide e non va differenza, su griglia, tra
i due geoidi adottati dal sistema di riferimento.

Andrebbero adottati dei parametri  locali di traslazione (per proj4
"to_wgs84") . Oppure occorrerebbe utilizzare un software in grado di fare le
correzioni numeriche in italia (ad es. Traspunto) .

Tra l'altro il fatto che i parametri di rototraslazione tra ED50 e WGS84 non
siano "liberi" è abbastanza scandalosa. Non sarebbe male utilizzare OSM per
creare una versione "free" di questi dati.

Ciao,
Diego

On Tue, Nov 4, 2008 at 3:03 PM, Luca Delucchi <[EMAIL PROTECTED]> wrote:

> Il 4 novembre 2008 15.00, Alessio Zanol <[EMAIL PROTECTED]> ha scritto:
> >> Ad una veloce occhiata nella zona di Riva del Garda direi che i centri
> > abitati sono tutti spostati sistematicamente verso nord/nord-est (alcuni
> > anche di parecchio come Riva stessa)
> >
> > Confermo lo shift... problema di datum/proiezione?
> >
>
> sembrerebbe visto la sistematicità dell'errore, però potrebbe essere,
> come credo visto che alcuni dati siano corretti, soltanto un grosso
> errore di precisione dei dati, così come si è notato per i confini
> comunali
>
> > Ciao, Alessio
> >
>
> ciao
> Luca
>
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Re: [Talk-it] Request For Comments: importare molti centri abitati.

2008-11-04 Per discussione Luca Delucchi
Il 4 novembre 2008 15.00, Alessio Zanol <[EMAIL PROTECTED]> ha scritto:
>> Ad una veloce occhiata nella zona di Riva del Garda direi che i centri
> abitati sono tutti spostati sistematicamente verso nord/nord-est (alcuni
> anche di parecchio come Riva stessa)
>
> Confermo lo shift... problema di datum/proiezione?
>

sembrerebbe visto la sistematicità dell'errore, però potrebbe essere,
come credo visto che alcuni dati siano corretti, soltanto un grosso
errore di precisione dei dati, così come si è notato per i confini
comunali

> Ciao, Alessio
>

ciao
Luca

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Re: [Talk-it] Request For Comments: importare molti centri abitati.

2008-11-04 Per discussione Alessio Zanol
> Ad una veloce occhiata nella zona di Riva del Garda direi che i centri
abitati sono tutti spostati sistematicamente verso nord/nord-est (alcuni
anche di parecchio come Riva stessa)

Confermo lo shift... problema di datum/proiezione?

Ciao, Alessio



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Re: [Talk-it] Request For Comments: importare molti centri abitati.

2008-11-04 Per discussione Fabrizio Lorenzini
Ad una veloce occhiata nella zona di Riva del Garda direi che i centri abitati 
sono tutti spostati sistematicamente verso nord/nord-est (alcuni anche di 
parecchio come Riva stessa) e vi sono dei toponimi che non centrano nulla (es. 
"Fabbrica di cemento" oppure "Stabilimento alluminio").





Da: Diego Roversi <[EMAIL PROTECTED]>
A: openstreetmap list - italiano 
Inviato: Martedì 4 novembre 2008, 12:39:42
Oggetto: Re: [Talk-it] Request For Comments: importare molti centri abitati.

On Mon, Nov 03, 2008 at 06:26:49PM +0100, Niccolo Rigacci wrote:
> 
> Tagliamo la testa al topo, andate qui e fate due prove:
> http://geodati.gfoss.it/centri_abitati_istat/
> 
> Fatemi avere qualche impressione.
> 

Per quanto riguarda Cislago, sembra le localita' siano spostate verso
nord-est. E in un caso e' clamorosamente sbagliata (dalla parte opposta del
comune).

Credo che sia stata una buona idea non importarla cosi' com'e' ^^.

-- 
Saluti / Regards

Diego Roversi | 
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Re: [Talk-it] Request For Comments: importare molti centri abitati.

2008-11-04 Per discussione Diego Roversi
On Mon, Nov 03, 2008 at 06:26:49PM +0100, Niccolo Rigacci wrote:
> 
> Tagliamo la testa al topo, andate qui e fate due prove:
> http://geodati.gfoss.it/centri_abitati_istat/
> 
> Fatemi avere qualche impressione.
> 

Per quanto riguarda Cislago, sembra le localita' siano spostate verso
nord-est. E in un caso e' clamorosamente sbagliata (dalla parte opposta del
comune).

Credo che sia stata una buona idea non importarla cosi' com'e' ^^.

-- 
Saluti / Regards

Diego Roversi | 
  | diegor at tiscalinet.it 

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Re: [Talk-it] Request For Comments: importare molti centri abitati.

2008-11-04 Per discussione Cristiano Giovando
On Mon, Nov 3, 2008 at 12:12 PM, Niccolo Rigacci <[EMAIL PROTECTED]> wrote:
> Salve a tutti, eccomi a chiedere commenti alla comunità.
>
> Vorrei importare circa 59000 toponimi di centri abitati (origine
> Istat) dentro OpenStreetMap.

Ciao Niccolò,

Complimenti per il prototipo, funziona molto bene. Prima di procedere
con l'upload delle zone che conosco però mi chiedo se non dobbiamo
cambiare la source a "Istat bla bla" invece che "geodati.gfoss.it"?


C

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Re: [Talk-it] Request For Comments: importare molti centri abitati.

2008-11-03 Per discussione Niccolo Rigacci
On Mon, Nov 03, 2008 at 11:19:12PM +0100, Niccolo Rigacci wrote:
> 
> Ho fatto un errore: non ho escapato gli apici...
> C'è anche un problema con UTF-8 per le accentate!

Risolti i due errori.
Purtroppo il server XAPI mi sembra sempre ballerino :-(

-- 
Niccolo Rigacci
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Re: [Talk-it] Request For Comments: importare molti centri abitati.

2008-11-03 Per discussione Luca Delucchi
2008/11/4 Giovanni Fasano <[EMAIL PROTECTED]>:

> In pratica per queste zone IMHO posso fare di meglio andando a memoria,
> non parliamo poi di ciò che si riesce a fare col GPS.
>

concordo

> Ciao Gio.
>

ciao
Luca

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Re: [Talk-it] Request For Comments: importare molti centri abitati.

2008-11-03 Per discussione Giovanni Fasano

Niccolo Rigacci dixit:
> Tagliamo la testa al topo, andate qui e fate due prove:
> http://geodati.gfoss.it/centri_abitati_istat/
>
> Fatemi avere qualche impressione.

Ho dato un occhiata in tre zone che conosco :
Vicinanze Venezia centro storico: mancano località (per esempio Malamocco
al Lido) di quelle che ci sono c'è un discreto errore nei dati (alcune
risultane nell'acqua)

Vicinanze Mogliano Veneto (TV): vengono indicate come località anche
gruppi di due-tre case, in questo caso avrei seri problemi a verificare
l'esattezza dell'indicazione e non saprei come taggarli (un bel mucchio di
hamlet ?)

Valzoldana (BL): Vengono accorpati come unica località paesi diversi. La
posizione delle località è _molto_ approssimativa.

In pratica per queste zone IMHO posso fare di meglio andando a memoria,
non parliamo poi di ciò che si riesce a fare col GPS.

Ciao Gio.


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Re: [Talk-it] Request For Comments: importare molti centri abitati.

2008-11-03 Per discussione Niccolo Rigacci
On Mon, Nov 03, 2008 at 10:43:57PM +0100, Roberto wrote:
>>   
> Il link è questo:
> http://geodati.gfoss.it/centri_abitati_istat/get_osm.php?left=9.129912&bottom=45.536794&right=9.292647&top=45.610933&lat=45.573876&lon=9.211279&zoom=13
> però se lo incolli nel browser non trova nulla.

Non so come mai le "&" si sono trasformate in "&" a me con 
Firefox e "copia link" non succede...

> Altro problema, quando cerco di importare il file scaricato in JOSM mi  
> dà questo errore:

Ho fatto un errore: non ho escapato gli apici...
C'è anche un problema con UTF-8 per le accentate!

Per domattina vedo di correggere.

Grazie per il report!

-- 
Niccolo Rigacci
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Re: [Talk-it] Request For Comments: importare molti centri abitati.

2008-11-03 Per discussione Roberto

Niccolo Rigacci ha scritto:

On Mon, Nov 03, 2008 at 09:45:08PM +0100, Roberto wrote:
  
Che distanza c'e' tra i due? Se sono abbastanza distanti doveva 
lasciare la checkbox attivabile.


Mi mandi il link a quella pagina risoluzione conflitti?

  

Il link è questo:
http://geodati.gfoss.it/centri_abitati_istat/get_osm.php?left=9.129912&bottom=45.536794&right=9.292647&top=45.610933&lat=45.573876&lon=9.211279&zoom=13
però se lo incolli nel browser non trova nulla.

Mando in attach anche la pagina che ho salvato col nome. Spero di non 
intasare la mailing list.


Altro problema, quando cerco di importare il file scaricato in JOSM mi 
dà questo errore:


error while parsing centri_abitati_gfoss.osm: Element type "tag" must be 
followed by either attribute specifications, ">" or "/>".


Sia su XP che su Ubuntu




Risoluzioni conflitti
Molti centri abitati sono già presenti in OpenStreetMap e non devono essere importati nuovamente.

Questa pagina cerca di risolvere il problema automaticamente, individuando i centri abitati esistenti
con nome simile.
Per ogni centro abitato Istat/GFOSS viene indicato quello OpenStreetMap con nome più simile e la relativa distanza in km.

Se il centro abitato esiste già in OpenStreetMap disattivare la checkbox Import.
Se la similitudine è alta e la distanza è piccola l'importazione viene disabilitata automaticamente.




Centri abitati Istat/GFOSSSimilar places in OpenStreetMap
IDToponimoImportNameDist. kmSimilarID
17319BoscheronaMonza2.51640%62515124
1781BressoBresso0.191100%62515104
17339Cascina del SoleCinisello Balsamo5.35142%62514013
17353Cascina MessaCinisello Balsamo5.52840%62514013
17468Cascina NuovaBovisio-Masciago5.11441%62515072
17105Cascina OcchiateNova Milanese6.76634%62515156
17354Cascina Sant'AngeloBovisio-Masciago3.11940%62515072
17355Cascina UboldiBovisio-Masciago4.51940%62515072
1826Cinisello BalsamoCinisello Balsamo0.727100%62514013
1830Cologno MonzeseNova Milanese8.45350%62515156
1835CormanoCormano0.186100%62513962
1847Cusano MilaninoCusano Milanino0.185100%62515042
17356Fattoria MilaninoCusano Milanino1.31869%62515042
17199MangiagalliCusano Milanino2.64238%62515042
17322Mirabello CasattaCinisello Balsamo7.82753%62514013
1898MonzaMonza0.176100%62515124
1901MuggiòMuggiò0.186100%62513758
1905Nova MilaneseNova Milanese0.186100%62515156
1915Paderno DugnanoPaderno Dugnano0.186100%62514801
1958Sesto San GiovanniCusano Milanino4.80142%62515042
1980VaredoVaredo0.186100%62514439
1981Vedano Al LambroVedano al Lambro0.18694%62514430
17108Via della MorneraPaderno Dugnano8.54038%62514801





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Re: [Talk-it] Request For Comments: importare molti centri abitati.

2008-11-03 Per discussione Niccolo Rigacci
On Mon, Nov 03, 2008 at 09:45:08PM +0100, Roberto wrote:
> 
> Allo step 2 mi sono però accorto che non mi permette di importare
> "Fattoria Milanino", perché considera questo nome troppo simile a 
> "Cusano Milanino" (similar 69%) e non mi permette di fare la spunta sul 
> check per importarlo.

Che distanza c'e' tra i due? Se sono abbastanza distanti doveva 
lasciare la checkbox attivabile.

Mi mandi il link a quella pagina risoluzione conflitti?

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Niccolo Rigacci
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Re: [Talk-it] Request For Comments: importare molti centri abitati.

2008-11-03 Per discussione Roberto
Niccolo Rigacci ha scritto:
> Allo step 2 dovrebbe comparire una pagina che risolve eventuali 
> conflitti con centri abitati già inseriti.
>
>   
OK, ora lo scaricamento funziona.

Allo step 2 mi sono però accorto che non mi permette di importare
"Fattoria Milanino", perché considera questo nome troppo simile a 
"Cusano Milanino" (similar 69%) e non mi permette di fare la spunta sul 
check per importarlo.

Come ci si comporta in questo caso?

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Re: [Talk-it] Request For Comments: importare molti centri abitati.

2008-11-03 Per discussione Niccolo Rigacci
On Mon, Nov 03, 2008 at 09:31:19PM +0100, Daniele Forsi wrote:
> 2008/11/3 Niccolo Rigacci:
> 
> ma come ci si comporta con il tag source?
> potrei inserire 3 toponimi che conosco, ma non li metterei a quelle coordinate
> in questo caso va bene lasciare il tag gfoss_id e togliere il tag source?
> oppure li carico così come sono e poi modifico le coordinate
> immediatamente dopo?

La mia idea è che comunque li devi caricare in Josm o simili, 
quindi fai tutte le correzioni che vuoi e poi uploadi.

Se sposti le coordinate direi che source e gfoss_id perdono 
parecchio di significato.
Tale mark può servire se si fa upload un po' troppo massiccio e 
poi ci si pente: risulterebbe più facile rintracciare gli errori.

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Niccolo Rigacci
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Re: [Talk-it] Request For Comments: importare molti centri abitati.

2008-11-03 Per discussione Daniele Forsi
2008/11/3 Niccolo Rigacci:

> Il problema pero' e' che adesso il server XAPI e' di nuovo in
> panne, come nei giorni scorsi. Quindi la procedura si ferma
> prima dello step 2.

alle 20.55 per me ha funzionato

> Allo step 2 dovrebbe comparire una pagina che risolve eventuali
> conflitti con centri abitati già inseriti.

la pagina è molto chiara

ma come ci si comporta con il tag source?
potrei inserire 3 toponimi che conosco, ma non li metterei a quelle coordinate
in questo caso va bene lasciare il tag gfoss_id e togliere il tag source?
oppure li carico così come sono e poi modifico le coordinate
immediatamente dopo?
-- 
Daniele Forsi

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Re: [Talk-it] Request For Comments: importare molti centri abitati.

2008-11-03 Per discussione Niccolo Rigacci
On Mon, Nov 03, 2008 at 08:08:12PM +0100, Elena of Valhalla wrote:
> che cosa andrebbe controllato esattamente? correttezza "formale" (nome
> con l'iniziale maiuscola, non esistenza sul db, ecc.) o coincidenza
> con la realta`?

Provate a fare il download di una zona, cliccando sul pulsante 
"Salva file OSM".

Il problema pero' e' che adesso il server XAPI e' di nuovo in 
panne, come nei giorni scorsi. Quindi la procedura si ferma 
prima dello step 2.

Allo step 2 dovrebbe comparire una pagina che risolve eventuali 
conflitti con centri abitati già inseriti.

-- 
Niccolo Rigacci
Firenze - Italy

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Re: [Talk-it] Request For Comments: importare molti centri abitati.

2008-11-03 Per discussione Niccolo Rigacci
On Mon, Nov 03, 2008 at 08:06:12PM +0100, Luca Delucchi wrote:
> Secondo me sono tutti sbagliati di 50 metri circa...controllate bene
> prima di inserire,

I dati originali non si sa in che sistema di riferimento sono. Ho 
pensato Gauss-Boaga, come da tradizione.

Tuttavia i pochi decimali presenti mi fanno pensare che la 
precisione sia dell'ordine dei 300 m.

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Niccolo Rigacci
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Re: [Talk-it] Request For Comments: importare molti centri abitati.

2008-11-03 Per discussione Roberto
Daniele Forsi ha scritto:
> Il 3 novembre 2008 16.31, Edoardo Marascalchi ha scritto:
>   
>> Niccolo Rigacci wrote:
>> 
>>> Se ci lavoriamo in 200 vuol dire che dobbiamo fare il review di
>>> 300 toponimi a testa, non molto lavoro ma molta qualita'.
>>>
>>>   
>> io son qui..
>> 
>
> e io son qua...
>
>   
Anche io sono quo :)

A parte gli scherzi sto dando un'occhio alla zona di Milano. Ci sono 
tutti i nomi c'erano già prima più le altre località più piccole.
Per esempio Milano e Monza ora sono doppi.

Il nostro lavoro, oltre che contrallare l'esattezza del nome, è quello 
di eliminare i vecchi?

Ho provato a scaricare il file per vederlo meglio su JOSM, ma mi dà 
sempre errore:

==
Errore: Impossibile scaricare i dati OpenStreetMap dal server XAPI:
http://xapi.openstreetmap.org/api/0.5/node[place=city|town|village|hamlet|suburb][bbox=9.154288,45.541423,9.317023,45.615557]
 

==

Sbaglio qualcosa?

Ciao
Robi


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Re: [Talk-it] Request For Comments: importare molti centri abitati.

2008-11-03 Per discussione Elena of Valhalla
On Mon, Nov 3, 2008 at 6:26 PM, Niccolo Rigacci <[EMAIL PROTECTED]> wrote:
> Bravo! Hai centrato il problema! Questo e' il motivo per cui
> farei un upload controllato manualmente (passando da un editor
> tipo Josm).

che cosa andrebbe controllato esattamente? correttezza "formale" (nome
con l'iniziale maiuscola, non esistenza sul db, ecc.) o coincidenza
con la realta`?

>[...]
> Il prototipo che ho approntato cerca di individuare i conflitti
> automaticamente evitando di importare i toponimi che gia'
> esistono.

ho dato un'occhiata alla mia zona: i dati doppi dovrebbero gia` essere
stati rimossi? da quelle parti non sembra

-- 
Elena of Valhalla

homepage: http://www.trueelena.org
email: [EMAIL PROTECTED]

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Re: [Talk-it] Request For Comments: importare molti centri abitati.

2008-11-03 Per discussione Luca Delucchi
Secondo me sono tutti sbagliati di 50 metri circa...controllate bene
prima di inserire, se non erro avevamo considerato il centro la piazza
principale o comunque se sono piccoli centri è il nucleo più
abitato...

Luca

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Re: [Talk-it] Request For Comments: importare molti centri abitati.

2008-11-03 Per discussione Luca Delucchi
2008/11/3 Niccolo Rigacci <[EMAIL PROTECTED]>:

>
> Fatemi avere qualche impressione.
>

secondo me manca la possibilità di cancellare quelli che esistono
gia..non l'ho ancora provato..

> --
> Niccolo Rigacci
> Firenze - Italy
>

ciao
Luca

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Re: [Talk-it] Request For Comments: importare molti centri abitati.

2008-11-03 Per discussione Niccolo Rigacci
On Mon, Nov 03, 2008 at 05:35:20PM +0100, Daniele Forsi wrote:
> 
> Niccolo', hai già un modo per eliminare dai 59000 quelli che man mano
> vengono controllati e inseriti?
> 
> Ci sono casi con ortografia da controllare?
> Es. come comportarsi con apostrofi e maiuscole in un ipotetico
> "LOCALITA' CA' DE' MURATORI", oppure "PIAN DELLA FORNACE"?

Bravo! Hai centrato il problema! Questo e' il motivo per cui 
farei un upload controllato manualmente (passando da un editor 
tipo Josm).

Alcune cose le ho fatte in automatico (conversione da TUTTO 
MAIUSCOLO, conversione apostrofi in accentate, ecc.), ma i dati 
vanno sicuramente verificati.

Il prototipo che ho approntato cerca di individuare i conflitti 
automaticamente evitando di importare i toponimi che gia' 
esistono.

Tagliamo la testa al topo, andate qui e fate due prove:
http://geodati.gfoss.it/centri_abitati_istat/

Fatemi avere qualche impressione.

-- 
Niccolo Rigacci
Firenze - Italy

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Re: [Talk-it] Request For Comments: importare molti centri abitati.

2008-11-03 Per discussione Daniele Forsi
Il 3 novembre 2008 16.31, Edoardo Marascalchi ha scritto:
> Niccolo Rigacci wrote:
>> Se ci lavoriamo in 200 vuol dire che dobbiamo fare il review di
>> 300 toponimi a testa, non molto lavoro ma molta qualita'.
>>
> io son qui..

e io son qua...

Niccolo', hai già un modo per eliminare dai 59000 quelli che man mano
vengono controllati e inseriti?

Ci sono casi con ortografia da controllare?
Es. come comportarsi con apostrofi e maiuscole in un ipotetico
"LOCALITA' CA' DE' MURATORI", oppure "PIAN DELLA FORNACE"?

supponendo che "MURATORI" non sia un cognome e "FORNACE" sia una
vecchia fabbrica di mattoni, ci va comunque l'iniziale maiuscola?

-- 
Daniele Forsi

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Re: [Talk-it] Request For Comments: importare molti centri abitati.

2008-11-03 Per discussione Edoardo Marascalchi
Niccolo Rigacci wrote:
> Se ci lavoriamo in 200 vuol dire che dobbiamo fare il review di
> 300 toponimi a testa, non molto lavoro ma molta qualita'.
>   
io son qui..


-- 
Edoardo Marascalchi
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Re: [Talk-it] Request For Comments: importare molti centri abitati.

2008-11-03 Per discussione Niccolo Rigacci
On Mon, Nov 03, 2008 at 03:06:11PM +0100, niubii wrote:
> Niccolo Rigacci ha scritto:
> > Non voglio fare importazione di massa, ma uno strumento web che 
> > aiuti i mappatori secondo questo schema:
> >   
> Perche' non di massa?

Perche' la qualita' non e' eccezionale: ci sono diversi toponimi 
doppioni, altri che esistono in OSM ma non facilmente 
individuabili in automatico, altri che palesemente non dovrebbero 
stare su una mappa come centro abitato (es. "Via tal dei tali").

Poi non ho i dati relativi alla popolazione, quindi non e' detto 
che "hamlet" sia il tag giusto.

Insomma, bisognerebbe che chi conosce la zona si facessa carico 
di un minimo di review.

Se ci lavoriamo in 200 vuol dire che dobbiamo fare il review di 
300 toponimi a testa, non molto lavoro ma molta qualita'.

-- 
Niccolo Rigacci
Firenze - Italy

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Re: [Talk-it] Request For Comments: importare molti centri abitati.

2008-11-03 Per discussione niubii
Niccolo Rigacci ha scritto:
> Vorrei importare circa 59000 toponimi di centri abitati (origine 
> Istat) dentro OpenStreetMap.
>
> Non voglio fare importazione di massa, ma uno strumento web che 
> aiuti i mappatori secondo questo schema:
>   
Perche' non di massa?
Ormai con i limiti amministrativi a disposizione dovrebbe essere molto 
semplice risolvere problemi dovuti ad omonimie.
> 1) Inquadrare su mappa web una zona che contenga circa 100 centri
>abitati dei 59000 esistenti.
>
> 2) Click su pulsante => visualizzazione di una pagina con elenco 
>dei centri abitati nuovi e quelli gia' esistenti su OSM,
>per risolvere i conflitti.
>
> 3) Click su pulsante => download di un file .osm da caricare in
>Josm (o altro) per l'upload finale.
>
> Ho già pronto un prototipo, ma prima di mostrarlo al pubblico 
> vorrei qualche commento.
>
>   
Se non ci sono altri problemi, direi di trovare la maniera per:
1. scaricare in massa tutti i toponimi che ci sono adesso in OSM;
2. fondere il database vecchio con quello nuovo, conservando i tag 
attuali laddove sono stati editati da qualcuno dopo il tuo upload di 
qualche tempo fa;
3. cancellare i toponimi vecchi da OSM
4. caricare quelli nuovi+quelli vecchi fusi.

Ciao
/niubii/



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[Talk-it] Request For Comments: importare molti centri abitati.

2008-11-03 Per discussione Niccolo Rigacci
Salve a tutti, eccomi a chiedere commenti alla comunità.

Vorrei importare circa 59000 toponimi di centri abitati (origine 
Istat) dentro OpenStreetMap.

Non voglio fare importazione di massa, ma uno strumento web che 
aiuti i mappatori secondo questo schema:

1) Inquadrare su mappa web una zona che contenga circa 100 centri
   abitati dei 59000 esistenti.

2) Click su pulsante => visualizzazione di una pagina con elenco 
   dei centri abitati nuovi e quelli gia' esistenti su OSM,
   per risolvere i conflitti.

3) Click su pulsante => download di un file .osm da caricare in
   Josm (o altro) per l'upload finale.

Ho già pronto un prototipo, ma prima di mostrarlo al pubblico 
vorrei qualche commento.

-- 
Niccolo Rigacci
Firenze - Italy

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