Re: [Ubuntu-be] Fiscaal statuut

[wannes]

Op 08-05-07 heeft Kevin Elaerts<[EMAIL PROTECTED]> het volgende
geschreven:
> >
> > > Met een VF heb je geen zekerheden, maar wel de kans dat ze je komen
> > > leegplukken als je over de fles gaat.
> >
> > Dat is enkel een probleem als je schulden maakt *als FV*.
> >
> Ja maar het is dat je het weet, VZW bied in dat opzicht meer zekerheid.
> BTW de voetbalploeg was een case studie, die ik had voor het vak
> economisch recht.

Het lijkt mij overbodig om een naar een VZW-strcutuur over te gaan *om
die reden*. We maken immers geen schulden of gaan geen verbintenissen
aan ...
(zonder heel de duscussie opnieuw te willen voeren)

-- 
wannes


-- 
ubuntu-be mailing list / mailto:ubuntu-be@lists.ubuntu.com

You can find list info and your subscription configuration options at:
https://lists.ubuntu.com/mailman/listinfo/ubuntu-be

Re: [Ubuntu-be] Fiscaal statuut

[Kevin Elaerts]

Op zo, 06-05-2007 te 02:27 +0200, schreef Jan Claeys:
> Op zaterdag 05-05-2007 om 16:08 uur [tijdzone +0200], schreef Kevin
> Elaerts:
> > Om zeker te zijn is iedereen verantwoordelijk in een VF, ken een geval
> > waarin een VF op de fles ging en ja het was een voetbalploeg en ze
> > hebben de schulden allemaal verhaalt op de ouders van de jeugdspelers
> > en op de spelerskern zelf.
> 
> Tiens, *iedereen* lijkt die jeugdvoetbalploeg te kennen, die moeten wel
> heel veel vrienden gehad hebben...
> 
> > Met een VF heb je geen zekerheden, maar wel de kans dat ze je komen
> > leegplukken als je over de fles gaat. 
> 
> Dat is enkel een probleem als je schulden maakt *als FV*.
> 
> 
> -- 
> Jan Claeys
> 
> 
Ja maar het is dat je het weet, VZW bied in dat opzicht meer zekerheid.
BTW de voetbalploeg was een case studie, die ik had voor het vak
economisch recht.

MVG 
-- 
Kevin Elaerts
He who likes free software,
but also free beer ;) 
[EMAIL PROTECTED]


-- 
ubuntu-be mailing list / mailto:ubuntu-be@lists.ubuntu.com

You can find list info and your subscription configuration options at:
https://lists.ubuntu.com/mailman/listinfo/ubuntu-be

Re: [Ubuntu-be] Fiscaal statuut

[Jan Claeys]

Op zaterdag 05-05-2007 om 16:08 uur [tijdzone +0200], schreef Kevin
Elaerts:
> Om zeker te zijn is iedereen verantwoordelijk in een VF, ken een geval
> waarin een VF op de fles ging en ja het was een voetbalploeg en ze
> hebben de schulden allemaal verhaalt op de ouders van de jeugdspelers
> en op de spelerskern zelf.

Tiens, *iedereen* lijkt die jeugdvoetbalploeg te kennen, die moeten wel
heel veel vrienden gehad hebben...

> Met een VF heb je geen zekerheden, maar wel de kans dat ze je komen
> leegplukken als je over de fles gaat. 

Dat is enkel een probleem als je schulden maakt *als FV*.


-- 
Jan Claeys


-- 
ubuntu-be mailing list / mailto:ubuntu-be@lists.ubuntu.com

You can find list info and your subscription configuration options at:
https://lists.ubuntu.com/mailman/listinfo/ubuntu-be

Re: [Ubuntu-be] Fiscaal statuut

[Kevin Elaerts]

Op do, 03-05-2007 te 14:00 +0200, schreef Rudi Vansnick:
> Patrick Coeman schreef:
> > Dat je moet formaliseren wat nu niet geformaliseerd is: wie wordt de
> > voorzitter? Degene met de meeste kennis? meeste tijd? meeste aanhang?
> > meeste weetikveelwat? En is dat dan de spreekbuis voor heel de Ubuntu
> > gemeenschap? Is die perfect 2-talig? etc. Dat regel je niet hier op 1 -
> > 2 - 3. Trouwens onder welke statuten? Met de goedkeuring van
> > Zuid-Afrika? etc.
> >
> > We zijn trouwens al een feitelijke vereniging, we hebben een eigen
> > bankrekening, dus giften kunnen we aanvaarden. 
> Opgelet met personenbelasting in kader van inkomsten/winsten van een FV. 
> (zie mijn vorige mail).
> > Daar is geen vzw voor
> > nodig. Alleen geen attesten... 
> Inderdaad, om centen te ontvangen heb je niet bepaald een vzw nodig, 
> maar welke organisatie of bedrijf zal geld geven aan een entiteit die 
> zich niet rechtsgeldig kan laten vertegenwoordigen. Trouwens als FV 
> heeft men eveneens een bestuur nodig, zoniet zijn alle leden van de FV 
> hoofdelijk aansprakelijk (maw al diegenen die zich binnen de FV kenbaar 
> hebben gemaakt ... )
> 
> > Als we vzw worden dan staat niet van
> > tevoren vast of de belastingen of de Koning Boudewijnstichting ons erkent.
> >
> >   
> 
> 
> 
Om zeker te zijn is iedereen verantwoordelijk in een VF, ken een geval
waarin een VF op de fles ging en ja het was een voetbalploeg en ze
hebben de schulden allemaal verhaalt op de ouders van de jeugdspelers en
op de spelerskern zelf.
Met een VF heb je geen zekerheden, maar wel de kans dat ze je komen
leegplukken als je over de fles gaat.

Mijn 2 cent en mijn gebrekkige toch nog intacte kennis van economisch
recht.

Kevin
-- 
Kevin Elaerts
He who likes free software,
but also free beer ;) 
[EMAIL PROTECTED]


-- 
ubuntu-be mailing list / mailto:ubuntu-be@lists.ubuntu.com

You can find list info and your subscription configuration options at:
https://lists.ubuntu.com/mailman/listinfo/ubuntu-be

Re: [Ubuntu-be] Fiscaal statuut

[Dirk Tas]

Woepsie,


One question, a lot more to answer, sorry Marc for the troubles :-)


Dirk




Op donderdag 03-05-2007 om 15:59 uur [tijdzone +0200], schreef Mark Van
den Borre:

> Dear all,
> 
> A lot has recently been said, mostly in Dutch, about ubuntu-be.org and
> formal structure. Last january[1], an unanimous decision was made by
> about 15 volunteers at a real-world meeting. We decided to put off the
> creation of a formal legal entity for ubuntu-be.org.
> 
> At the same time, it was decided to do some important bits of
> formalisation work. Two examples: clear descriptions of
> responsibilities within ubuntu-be.org and creation of a bank account.
> 
> Any suggestions on steps towards further incremental formalisation are
> welcome. For the time being, that does not include creation of a
> formal legal entity. Cooperation with established formal legal
> entities should probably be discussed at a real life meeting.
> 
> Sincerely,
> 
> Mark
> 
> [1] 
> https://wiki.ubuntu.com/BelgianTeam/Leuven_2007-01-06#head-95001e2eee951b5cbf7997ff23ccc533d54a9759
> -- 
> Mark Van den Borre
> Noormannenstraat 113
> 3000 Leuven, België
> +32 486 961726
> 
-- 
ubuntu-be mailing list / mailto:ubuntu-be@lists.ubuntu.com

You can find list info and your subscription configuration options at:
https://lists.ubuntu.com/mailman/listinfo/ubuntu-be

Re: [Ubuntu-be] Fiscaal statuut

[Mark Van den Borre]

Dear all,

A lot has recently been said, mostly in Dutch, about ubuntu-be.org and
formal structure. Last january[1], an unanimous decision was made by
about 15 volunteers at a real-world meeting. We decided to put off the
creation of a formal legal entity for ubuntu-be.org.

At the same time, it was decided to do some important bits of
formalisation work. Two examples: clear descriptions of
responsibilities within ubuntu-be.org and creation of a bank account.

Any suggestions on steps towards further incremental formalisation are
welcome. For the time being, that does not include creation of a
formal legal entity. Cooperation with established formal legal
entities should probably be discussed at a real life meeting.

Sincerely,

Mark

[1] 
https://wiki.ubuntu.com/BelgianTeam/Leuven_2007-01-06#head-95001e2eee951b5cbf7997ff23ccc533d54a9759
-- 
Mark Van den Borre
Noormannenstraat 113
3000 Leuven, België
+32 486 961726

-- 
ubuntu-be mailing list / mailto:ubuntu-be@lists.ubuntu.com

You can find list info and your subscription configuration options at:
https://lists.ubuntu.com/mailman/listinfo/ubuntu-be

Re: [Ubuntu-be] Fiscaal statuut

[Rudi Vansnick]

Patrick Coeman schreef:
> Dat je moet formaliseren wat nu niet geformaliseerd is: wie wordt de
> voorzitter? Degene met de meeste kennis? meeste tijd? meeste aanhang?
> meeste weetikveelwat? En is dat dan de spreekbuis voor heel de Ubuntu
> gemeenschap? Is die perfect 2-talig? etc. Dat regel je niet hier op 1 -
> 2 - 3. Trouwens onder welke statuten? Met de goedkeuring van
> Zuid-Afrika? etc.
>
> We zijn trouwens al een feitelijke vereniging, we hebben een eigen
> bankrekening, dus giften kunnen we aanvaarden. 
Opgelet met personenbelasting in kader van inkomsten/winsten van een FV. 
(zie mijn vorige mail).
> Daar is geen vzw voor
> nodig. Alleen geen attesten... 
Inderdaad, om centen te ontvangen heb je niet bepaald een vzw nodig, 
maar welke organisatie of bedrijf zal geld geven aan een entiteit die 
zich niet rechtsgeldig kan laten vertegenwoordigen. Trouwens als FV 
heeft men eveneens een bestuur nodig, zoniet zijn alle leden van de FV 
hoofdelijk aansprakelijk (maw al diegenen die zich binnen de FV kenbaar 
hebben gemaakt ... )

> Als we vzw worden dan staat niet van
> tevoren vast of de belastingen of de Koning Boudewijnstichting ons erkent.
>
>   



-- 
ubuntu-be mailing list / mailto:ubuntu-be@lists.ubuntu.com

You can find list info and your subscription configuration options at:
https://lists.ubuntu.com/mailman/listinfo/ubuntu-be

Re: [Ubuntu-be] Fiscaal statuut

[Rudi Vansnick]

wannes schreef:
> 2007/5/3, Rudi Vansnick <[EMAIL PROTECTED]>:
>   
 Een VZW kan toch giften aanvaarden,

 
>> Giften kunnen altijd, voor zover de organisatie een erkenning heeft van
>> min financiën.
>> Doch ook facturen kunnen ingebracht worden, als het minstens een vzw
>> betreft.
>> 
>
> Een factuur verondersteld een tegenprestatie. Daar gaat het juist om
> bij beterinbeeld. Je krijgt die dingen (reclame, zendtijd) zonder
> tegenprestatie.
>   
Opgelet : beterinbeeld is enkel voor welbepaalde sectoren bestemd ... IT 
& Internet komen hier niet aan bod.
Anderzijds is de lijst vooraf vastgelegd van de mogelijke deelnemers 
(zie http://www.beterinbeeld.be/Non-profitorganisaties.pdf ).

Indien men geen toestemming krijgt om giften te ontvangen, dan kan men 
de factuurtechniek toepassen. Op de factuur kan men omschrijven dat het 
bvb om éénmalig lidgeld gaat. Er zijn tal van mogelijkheden. Evenwel 
moet men rekening houden dat, indien men de som van 5.850 euro aan 
inkomsten te boven gaat men wel BTW dient te rekenen. Maw men kan dan 
geen vrijstelling krijgen.
> Ter info:
>
> http://www.vsdc.be/content/algemeen/feitverofvzw.htm
> http://www.vsdc.be/content/algemeen/boekhouding.htm (wij zijn een kleine)
>
> Kleine bedenking: wat vindt Canonical hiervan? :-/
>   
(Ben zelf prof. lid van VSDC)

Bij feitelijke vereniging moet men 1 zaak goed in het hoofd houden : elk 
lid is hoofdelijk aansprakelijk voor wat er zich in de feitelijke 
vereniging afspeelt. Tevens vallen de inkomsten van de FV onder de 
personenbelasting en niet zoals bij een vzw onder vennootschapsbelasting.

Ben steeds bereid meer info te verschaffen indien gewenst ...

Rudi Vansnick
> 
>
> No virus found in this incoming message.
> Checked by AVG Free Edition. 
> Version: 7.5.467 / Virus Database: 269.6.2/785 - Release Date: 2/05/2007 14:16
>   


-- 
ubuntu-be mailing list / mailto:ubuntu-be@lists.ubuntu.com

You can find list info and your subscription configuration options at:
https://lists.ubuntu.com/mailman/listinfo/ubuntu-be

Re: [Ubuntu-be] Fiscaal statuut

[Patrick Coeman]

Dat je moet formaliseren wat nu niet geformaliseerd is: wie wordt de
voorzitter? Degene met de meeste kennis? meeste tijd? meeste aanhang?
meeste weetikveelwat? En is dat dan de spreekbuis voor heel de Ubuntu
gemeenschap? Is die perfect 2-talig? etc. Dat regel je niet hier op 1 -
2 - 3. Trouwens onder welke statuten? Met de goedkeuring van
Zuid-Afrika? etc.

We zijn trouwens al een feitelijke vereniging, we hebben een eigen
bankrekening, dus giften kunnen we aanvaarden. Daar is geen vzw voor
nodig. Alleen geen attesten... Als we vzw worden dan staat niet van
tevoren vast of de belastingen of de Koning Boudewijnstichting ons erkent.



Hans Vermeersch schreef:
> Op donderdag 03-05-2007 om 08:43 uur [tijdzone +0200], schreef Peter
> Dedecker:
>> wannes schreef:
>>> 2007/5/2, Marc <[EMAIL PROTECTED]>:
 Een VZW kan toch giften aanvaarden,
>>> Off course, anyone can accept money, gifts
>>>
 en fisc aftrekbaar zijn ???
>>> No, only some non-profit organisations (those that are accepted by the
>>> ministery of finance) kan do that.
>> Hiervoor kan je terecht bij de Konijn Boudewijnstichting.  Laat je door 
>> hen erkennen, ontvang het geld, en zij reiken het fiscaal attest uit. 
>> Wel een vzw nodig, denk ik.
>>
 Maak dan een VZW
>>> Are you going to do the paperwork? And pay the costs?
>> Op zich valt dat nog heel goed mee hoor: statuten en HR opstellen, een 
>> oprichtingskost van +/- 15 € en de boekhouding is nog niet te zwaar. 
>> Desnoods schrijf je er in 't groot "studentenvereniging" op, en dan 
>> knijpen ze daar een oogje dicht ;-)  (serieus, dat is de tip die ik 
>> kreeg van een belastingcontroleur zelf toen ik penningmeester was van VTK)
>>
>> Alleen vrees ik dat, als ik mij de eerste discussies op de lijst 
>> herinner, er weinig te vinden zijn voor een vzw, ondanks de voordelen...
> 
> Wat zijn dan de argumenten om geen vzw op te richten?
> 
> 
> Hans Vermeersch
> 
> 

-- 
Patrick Coeman

171.be
ICT consulting & beveiliging - Informatiebeveiliging naar ISO-17799 -
openbron en openstandaarden - GNU Linux, OpenBSD, FreeBSD
BTW / Ondernemingsnummer: BE-0868.969.748, Bredestraat 171 - 2620
Hemiksem, Tel:0476 959505 & 03 8777998
www.171.be - www.171hosting.be

De inhoud van deze e-mail is een privegesprek tussen u en ik en zal niet
zonder toestemming voor iets anders gebruikt worden.

-- 
ubuntu-be mailing list / mailto:ubuntu-be@lists.ubuntu.com

You can find list info and your subscription configuration options at:
https://lists.ubuntu.com/mailman/listinfo/ubuntu-be

Re: [Ubuntu-be] Fiscaal statuut

[wannes]

2007/5/3, Rudi Vansnick <[EMAIL PROTECTED]>:
> >
> >> Een VZW kan toch giften aanvaarden,
> >>
> >
> Giften kunnen altijd, voor zover de organisatie een erkenning heeft van
> min financiën.
> Doch ook facturen kunnen ingebracht worden, als het minstens een vzw
> betreft.

Een factuur verondersteld een tegenprestatie. Daar gaat het juist om
bij beterinbeeld. Je krijgt die dingen (reclame, zendtijd) zonder
tegenprestatie.

Ter info:

http://www.vsdc.be/content/algemeen/feitverofvzw.htm
http://www.vsdc.be/content/algemeen/boekhouding.htm (wij zijn een kleine)

Kleine bedenking: wat vindt Canonical hiervan? :-/

-- 
wannes

-- 
ubuntu-be mailing list / mailto:ubuntu-be@lists.ubuntu.com

You can find list info and your subscription configuration options at:
https://lists.ubuntu.com/mailman/listinfo/ubuntu-be

Re: [Ubuntu-be] Fiscaal statuut

[Peter Dedecker]

Hans Vermeersch schreef:
> Wat zijn dan de argumenten om geen vzw op te richten?

Geen idee, ik denk dat tijdsgebrek er een van is.

-- 
Peter Dedecker
Isabellakaai 124 - 9000 Gent
GSM: 0486/15.23.20
[EMAIL PROTECTED]

-- 
ubuntu-be mailing list / mailto:ubuntu-be@lists.ubuntu.com

You can find list info and your subscription configuration options at:
https://lists.ubuntu.com/mailman/listinfo/ubuntu-be

Re: [Ubuntu-be] Fiscaal statuut

[Hans Vermeersch]

Op donderdag 03-05-2007 om 08:43 uur [tijdzone +0200], schreef Peter
Dedecker:
> wannes schreef:
> > 2007/5/2, Marc <[EMAIL PROTECTED]>:
> >> Een VZW kan toch giften aanvaarden,
> > 
> > Off course, anyone can accept money, gifts
> > 
> >> en fisc aftrekbaar zijn ???
> > 
> > No, only some non-profit organisations (those that are accepted by the
> > ministery of finance) kan do that.
> 
> Hiervoor kan je terecht bij de Konijn Boudewijnstichting.  Laat je door 
> hen erkennen, ontvang het geld, en zij reiken het fiscaal attest uit. 
> Wel een vzw nodig, denk ik.
> 
> >> Maak dan een VZW
> > 
> > Are you going to do the paperwork? And pay the costs?
> 
> Op zich valt dat nog heel goed mee hoor: statuten en HR opstellen, een 
> oprichtingskost van +/- 15 € en de boekhouding is nog niet te zwaar. 
> Desnoods schrijf je er in 't groot "studentenvereniging" op, en dan 
> knijpen ze daar een oogje dicht ;-)  (serieus, dat is de tip die ik 
> kreeg van een belastingcontroleur zelf toen ik penningmeester was van VTK)
> 
> Alleen vrees ik dat, als ik mij de eerste discussies op de lijst 
> herinner, er weinig te vinden zijn voor een vzw, ondanks de voordelen...

Wat zijn dan de argumenten om geen vzw op te richten?


Hans Vermeersch


-- 
ubuntu-be mailing list / mailto:ubuntu-be@lists.ubuntu.com

You can find list info and your subscription configuration options at:
https://lists.ubuntu.com/mailman/listinfo/ubuntu-be

Re: [Ubuntu-be] Fiscaal statuut

[Rudi Vansnick]

wannes schreef:
> Gr, seems it was an off-list reply
>
> -- Forwarded message --
> From: wannes <[EMAIL PROTECTED]>
> Date: 3 mei. 2007 08:35
> Subject: Re: Fiscaal statuut
> To: [EMAIL PROTECTED]
>
>
> 2007/5/2, Marc <[EMAIL PROTECTED]>:
>   
>> Een VZW kan toch giften aanvaarden,
>> 
>   
Giften kunnen altijd, voor zover de organisatie een erkenning heeft van 
min financiën.
Doch ook facturen kunnen ingebracht worden, als het minstens een vzw 
betreft.
> Off course, anyone can accept money, gifts
>
>   
>> en fisc aftrekbaar zijn ???
>> 
>
> No, only some non-profit organisations (those that are accepted by the
> ministery of finance) kan do that.
>
>   
>> Maak dan een VZW
>> 
>
> Are you going to do the paperwork? And pay the costs?
>   
vzw creation cost about 200 euro's max (139,03 for publication, 60 
euro's for paperwork).
yearly cost can be limited to max 104.91 euro's publication cost if such 
is needed. If no changes are done in structure (board), no publication 
is required.

No problem for me ... I already presented myself to Marc, up to him if 
he wants to make some presentation about me.
For those not yet knowing me :

Rudi Vansnick
/President Internet Society Belgium vzw
Treasurer ISOC-ECC Barcelona-Spain
Secretaris TIK vzw
Peter Peterschapsprogramma Social Profit EROV/
GSM: +32 475 28 16 32
Tel: +32 70 77 39 39
ISOC Belgium  - ISOC-ECC & ISOC.EU 


> --
> wannes
> 
>   


-- 
ubuntu-be mailing list / mailto:ubuntu-be@lists.ubuntu.com

You can find list info and your subscription configuration options at:
https://lists.ubuntu.com/mailman/listinfo/ubuntu-be

Re: [Ubuntu-be] Fiscaal statuut

[Peter Dedecker]

wannes schreef:
> 2007/5/2, Marc <[EMAIL PROTECTED]>:
>> Een VZW kan toch giften aanvaarden,
> 
> Off course, anyone can accept money, gifts
> 
>> en fisc aftrekbaar zijn ???
> 
> No, only some non-profit organisations (those that are accepted by the
> ministery of finance) kan do that.

Hiervoor kan je terecht bij de Konijn Boudewijnstichting.  Laat je door 
hen erkennen, ontvang het geld, en zij reiken het fiscaal attest uit. 
Wel een vzw nodig, denk ik.

>> Maak dan een VZW
> 
> Are you going to do the paperwork? And pay the costs?

Op zich valt dat nog heel goed mee hoor: statuten en HR opstellen, een 
oprichtingskost van +/- 15 € en de boekhouding is nog niet te zwaar. 
Desnoods schrijf je er in 't groot "studentenvereniging" op, en dan 
knijpen ze daar een oogje dicht ;-)  (serieus, dat is de tip die ik 
kreeg van een belastingcontroleur zelf toen ik penningmeester was van VTK)

Alleen vrees ik dat, als ik mij de eerste discussies op de lijst 
herinner, er weinig te vinden zijn voor een vzw, ondanks de voordelen...

-- 
Peter Dedecker
Isabellakaai 124 - 9000 Gent
GSM: 0486/15.23.20
[EMAIL PROTECTED]

-- 
ubuntu-be mailing list / mailto:ubuntu-be@lists.ubuntu.com

You can find list info and your subscription configuration options at:
https://lists.ubuntu.com/mailman/listinfo/ubuntu-be

Re: [Ubuntu-be] Fiscaal statuut

[wannes]

Gr, seems it was an off-list reply

-- Forwarded message --
From: wannes <[EMAIL PROTECTED]>
Date: 3 mei. 2007 08:35
Subject: Re: Fiscaal statuut
To: [EMAIL PROTECTED]


2007/5/2, Marc <[EMAIL PROTECTED]>:
> Een VZW kan toch giften aanvaarden,

Off course, anyone can accept money, gifts

> en fisc aftrekbaar zijn ???

No, only some non-profit organisations (those that are accepted by the
ministery of finance) kan do that.

> Maak dan een VZW

Are you going to do the paperwork? And pay the costs?

--
wannes



-- 
wannes


-- 
ubuntu-be mailing list / mailto:ubuntu-be@lists.ubuntu.com

You can find list info and your subscription configuration options at:
https://lists.ubuntu.com/mailman/listinfo/ubuntu-be