Re: [Ubuntu-QC] Montréal disparue des choix de fuseaux horaires à l'installation
C'est le même débat qui revient encore et encore. Je ne comprend toujours pas le bug de sélectionner Toronto (ou New York) pour le Timezone. Ce n'est en aucun cas la sélection de la géolocalisation, seulement le Timezone. Pourquoi avoir un fichier interminablement long pour avoir plusieurs Timezone qui sont identique. il faudrait donc qu'ils ajoutent aussi : Québec, Laval, Trois-Rivières, Sherbrook, Longueil, Saguenay, Baie-St-Paul, Gaspé, ..., Sheenboro http://fr.wikipedia.org/wiki/Sheenboro (si il y a quelqu'un de cette municipalité sur cette liste, je serais très impressionné :P). À Québec, plusieurs sélectionne New York parce qu'elle est plus facile à sélectionner dans la map de sélection. J'abonde donc dans le sens de Dimitri: Given that both are the same time, what's the functional problem with selecting Toronto? Other than ideological / political? ... America/Toronto Eastern Time - Ontario - most locations became America/Toronto Eastern Time - Ontario Quebec - most locations Ce n'est que mes deux cents (- ça ne faut pas plus que ça) Bonne fin de semaine, Fred 2014-11-07 10:29 GMT-05:00 Fabián Rodríguez magic...@ubuntu.com: Il y a quelque temps j'avais remarqué que Montréal avait disparu des choix de fuseaux horaires à l'installation d'Ubuntu (et donc plus tard dans upstream, de Debian, etc.). J'avais rédigé ce rapport: https://bugs.launchpad.net/ubuntu-geonames/+bug/1268585 La logique était que les fuseaux de l'Ontario et du Québec sont les mêmes, on éliminait donc Montréal et on demandait aux utilisateurs d'indiquer Toronto ce qui me semble peu intuitif et pas cohérent avec une multitude de service en ligne, appareils et autres logiciels qui proposent encore Montréal, par géolocalisation ou autre. Si ça vous interpelle je vous invite à lire attentivement le rapport et à y contribuer. A+ Fabian -- Fabián Rodríguez http://ubuntu.magicfab.ca -- Ubuntu-quebec mailing list Ubuntu-quebec@lists.ubuntu.com https://lists.ubuntu.com/mailman/listinfo/ubuntu-quebec -- In a world without walls, who really needs Windows Nothing is foolproof because fools are so ingenious -- Ubuntu-quebec mailing list Ubuntu-quebec@lists.ubuntu.com https://lists.ubuntu.com/mailman/listinfo/ubuntu-quebec
Re: [Ubuntu-QC] Montréal disparue des choix de fuseaux horaires à l'installation
Et si on regarde la carte http://www.timeanddate.com/time/map/ on y retrouve Montreal, Chibougamau, Kuujjuaq HiHiHi. *Lise et Michel* Bonne journée Le 2014-11-07 11:20, Frédéric Côté a écrit : C'est le même débat qui revient encore et encore. Je ne comprend toujours pas le bug de sélectionner Toronto (ou New York) pour le Timezone. Ce n'est en aucun cas la sélection de la géolocalisation, seulement le Timezone. Pourquoi avoir un fichier interminablement long pour avoir plusieurs Timezone qui sont identique. il faudrait donc qu'ils ajoutent aussi : Québec, Laval, Trois-Rivières, Sherbrook, Longueil, Saguenay, Baie-St-Paul, Gaspé, ..., Sheenboro http://fr.wikipedia.org/wiki/Sheenboro (si il y a quelqu'un de cette municipalité sur cette liste, je serais très impressionné :P). À Québec, plusieurs sélectionne New York parce qu'elle est plus facile à sélectionner dans la map de sélection. J'abonde donc dans le sens de Dimitri: Given that both are the same time, what's the functional problem with selecting Toronto? Other than ideological / political? ... America/Toronto Eastern Time - Ontario - most locations became America/Toronto Eastern Time - Ontario Quebec - most locations Ce n'est que mes deux cents (- ça ne faut pas plus que ça) Bonne fin de semaine, Fred 2014-11-07 10:29 GMT-05:00 Fabián Rodríguez magic...@ubuntu.com mailto:magic...@ubuntu.com: Il y a quelque temps j'avais remarqué que Montréal avait disparu des choix de fuseaux horaires à l'installation d'Ubuntu (et donc plus tard dans upstream, de Debian, etc.). J'avais rédigé ce rapport: https://bugs.launchpad.net/ubuntu-geonames/+bug/1268585 La logique était que les fuseaux de l'Ontario et du Québec sont les mêmes, on éliminait donc Montréal et on demandait aux utilisateurs d'indiquer Toronto ce qui me semble peu intuitif et pas cohérent avec une multitude de service en ligne, appareils et autres logiciels qui proposent encore Montréal, par géolocalisation ou autre. Si ça vous interpelle je vous invite à lire attentivement le rapport et à y contribuer. A+ Fabian -- Fabián Rodríguez http://ubuntu.magicfab.ca -- Ubuntu-quebec mailing list Ubuntu-quebec@lists.ubuntu.com mailto:Ubuntu-quebec@lists.ubuntu.com https://lists.ubuntu.com/mailman/listinfo/ubuntu-quebec -- In a world without walls, who really needs Windows Nothing is foolproof because fools are so ingenious -- Ubuntu-quebec mailing list Ubuntu-quebec@lists.ubuntu.com https://lists.ubuntu.com/mailman/listinfo/ubuntu-quebec
Re: [Ubuntu-QC] Montréal disparue des choix de fuseaux horaires à l'installation
Le 2014-11-07 11:43, Michel Leduc a écrit : Et si on regarde la carte http://www.timeanddate.com/time/map/ on y retrouve Montreal, Chibougamau, Kuujjuaq À noter que la règle de choix du nom pour la base tzdata est de prendre la ville la plus peuplée dans le fuseau concerné. Par exemple c'est Hồ Chí Minh ville qui est choisie pour le Vietnam, alors que la capitale est Hanoï (2 fois moins peuplée). Donc, rien à voir avec des considérations géopolitiques, et c'est d'ailleurs le but recherché : la stabilité des données, et il y a effectivement moins d'exodes que de changements politiques ! ;-) Après, ils acceptent de faire des alias pour des cas très particuliers, comme par exemple le changement de nom de la ville la plus peuplée (Hồ Chí Minh ville était autrefois Sài Gòn), mais ça s'arrête là. En particulier ils ne feront pas un alias par ville, pas même par grande ville. Après, au niveau interface graphique, on pourrait toujours le faire, mais il y aurait des solutions plus intéressantes pour l'utilisateur final, comme par exemple la présélection du bon fuseau grâce à la géolocalisation. J.C. -- Jean Christophe ANDRÉ — Coordonnateur des infrastructures techniques Agence universitaire de la Francophonie (AUF) — http://www.auf.org/ ✉ : AUF | 3034, boul Édouard-Montpetit | Montréal QC H3T 1J7 | CANADA ℡ : +1 514 343 6630 #1568 ✦ ℻ : +1 514 343 2107 ⎧Note personnelle: merci d'éviter de m'envoyer des fichiers Microsoft⎫ ⎩Office, cf http://www.gnu.org/philosophy/no-word-attachments⎭ -- Ubuntu-quebec mailing list Ubuntu-quebec@lists.ubuntu.com https://lists.ubuntu.com/mailman/listinfo/ubuntu-quebec
Re: [Ubuntu-QC] Montréal disparue des choix de fuseaux horaires à l'installation
Je l'attendais cet argument. Selon cette logique on devrait retrouver: - Toronto car c'est la métropole de l'Ontario (et du Canada) - Montréal car c'est la métropole du Québec mais aussi les capitales, - Toronto (encore) car c'est la capitale de l'Ontario - Ottawa car c'est la capitale du Canada - Québec car c'est la capitale du Québec - Rivière-au-Renard car c'est la capitale de la Gaspésie - Matane car c'est la capitale de la crevette - Alfred car c'est la capitale de la patate frite (- je ne veux surtout pas partir de débat sur ce point :P) On tombe donc dans le politique. C'est exactement ce que les développeurs de tzdata veulent éviter. Je le répète, le fuseau horaire de ces 7 villes est le même à la micro seconde près. Encore juste mes deux cents :D Fred 2014-11-07 12:39 GMT-05:00 Gilbert Dion gilbertd...@gmail.com: L'Utilisateur ordinaire habitant Montréal ou sa région qui ne trouve pas le nom de la métropole s'entête à la chercher, en vain, et ce n'est que par dépit qu'il finit par comprendre que ce sera Toronto ou New York. Pour cet utilisateur ordinaire, c'est un bogue. g Le 7 novembre 2014 12:17, Daniel Manrique daniel.manri...@canonical.com a écrit : 2014-11-07 11:56 GMT-05:00 Jean Christophe André jean-christophe.an...@auf.org: Le 2014-11-07 11:43, Michel Leduc a écrit : Et si on regarde la carte http://www.timeanddate.com/time/map/ on y retrouve Montreal, Chibougamau, Kuujjuaq À noter que la règle de choix du nom pour la base tzdata est de prendre la ville la plus peuplée dans le fuseau concerné. Par exemple c'est Hồ Chí Minh ville qui est choisie pour le Vietnam, alors que la capitale est Hanoï (2 fois moins peuplée). Pourtant, dans /usr/share/zoneinfo/zone.tab, on trouve America/Regina, lorsque c'est Saskatoon la ville la plus peuplée au Saskatchewan. Donc, rien à voir avec des considérations géopolitiques, et c'est d'ailleurs le but recherché : la stabilité des données, et il y a effectivement moins d'exodes que de changements politiques ! ;-) Si on cherche la stabilité, il me semble que Montréal aurait eté la bonne choix: fondée 150 ans avant Toronto, n'a jamais changée son nom (tandis que Toronto était, auparavant, York), apparaît la première au classement alphabétique... bien sûr, je parle d'histoire du XIXe siècle, cependant, avoir choisi Toronto me semble arbitraire, surtout si le critère de population n'est toujours respecté. Il faudrait remplacer America/Toronto par America/Montreal et voire si les Torontois se plaignent autant que nous les Montréalais :) Ça reglerait la question plus vite :) - Daniel Après, ils acceptent de faire des alias pour des cas très particuliers, comme par exemple le changement de nom de la ville la plus peuplée (Hồ Chí Minh ville était autrefois Sài Gòn), mais ça s'arrête là. En particulier ils ne feront pas un alias par ville, pas même par grande ville. Après, au niveau interface graphique, on pourrait toujours le faire, mais il y aurait des solutions plus intéressantes pour l'utilisateur final, comme par exemple la présélection du bon fuseau grâce à la géolocalisation. J.C. -- Jean Christophe ANDRÉ — Coordonnateur des infrastructures techniques Agence universitaire de la Francophonie (AUF) — http://www.auf.org/ ✉ : AUF | 3034, boul Édouard-Montpetit | Montréal QC H3T 1J7 | CANADA ℡ : +1 514 343 6630 #1568 ✦ ℻ : +1 514 343 2107 ⎧Note personnelle: merci d'éviter de m'envoyer des fichiers Microsoft⎫ ⎩Office, cf http://www.gnu.org/philosophy/no-word-attachments⎭ -- Ubuntu-quebec mailing list Ubuntu-quebec@lists.ubuntu.com https://lists.ubuntu.com/mailman/listinfo/ubuntu-quebec -- Ubuntu-quebec mailing list Ubuntu-quebec@lists.ubuntu.com https://lists.ubuntu.com/mailman/listinfo/ubuntu-quebec -- Ubuntu-quebec mailing list Ubuntu-quebec@lists.ubuntu.com https://lists.ubuntu.com/mailman/listinfo/ubuntu-quebec -- In a world without walls, who really needs Windows Nothing is foolproof because fools are so ingenious -- Ubuntu-quebec mailing list Ubuntu-quebec@lists.ubuntu.com https://lists.ubuntu.com/mailman/listinfo/ubuntu-quebec
Re: [Ubuntu-QC] Montréal disparue des choix de fuseaux horaires à l'installation
S'ils veulent éviter la politique, ils devraient utiliser EST, CENTRAL et OUEST :-) Le 7 novembre 2014 13:04, Frédéric Côté frederick.c...@gmail.com a écrit : Je l'attendais cet argument. Selon cette logique on devrait retrouver: - Toronto car c'est la métropole de l'Ontario (et du Canada) - Montréal car c'est la métropole du Québec mais aussi les capitales, - Toronto (encore) car c'est la capitale de l'Ontario - Ottawa car c'est la capitale du Canada - Québec car c'est la capitale du Québec - Rivière-au-Renard car c'est la capitale de la Gaspésie - Matane car c'est la capitale de la crevette - Alfred car c'est la capitale de la patate frite (- je ne veux surtout pas partir de débat sur ce point :P) On tombe donc dans le politique. C'est exactement ce que les développeurs de tzdata veulent éviter. Je le répète, le fuseau horaire de ces 7 villes est le même à la micro seconde près. Encore juste mes deux cents :D Fred 2014-11-07 12:39 GMT-05:00 Gilbert Dion gilbertd...@gmail.com: L'Utilisateur ordinaire habitant Montréal ou sa région qui ne trouve pas le nom de la métropole s'entête à la chercher, en vain, et ce n'est que par dépit qu'il finit par comprendre que ce sera Toronto ou New York. Pour cet utilisateur ordinaire, c'est un bogue. g Le 7 novembre 2014 12:17, Daniel Manrique daniel.manri...@canonical.com a écrit : 2014-11-07 11:56 GMT-05:00 Jean Christophe André jean-christophe.an...@auf.org: Le 2014-11-07 11:43, Michel Leduc a écrit : Et si on regarde la carte http://www.timeanddate.com/time/map/ on y retrouve Montreal, Chibougamau, Kuujjuaq À noter que la règle de choix du nom pour la base tzdata est de prendre la ville la plus peuplée dans le fuseau concerné. Par exemple c'est Hồ Chí Minh ville qui est choisie pour le Vietnam, alors que la capitale est Hanoï (2 fois moins peuplée). Pourtant, dans /usr/share/zoneinfo/zone.tab, on trouve America/Regina, lorsque c'est Saskatoon la ville la plus peuplée au Saskatchewan. Donc, rien à voir avec des considérations géopolitiques, et c'est d'ailleurs le but recherché : la stabilité des données, et il y a effectivement moins d'exodes que de changements politiques ! ;-) Si on cherche la stabilité, il me semble que Montréal aurait eté la bonne choix: fondée 150 ans avant Toronto, n'a jamais changée son nom (tandis que Toronto était, auparavant, York), apparaît la première au classement alphabétique... bien sûr, je parle d'histoire du XIXe siècle, cependant, avoir choisi Toronto me semble arbitraire, surtout si le critère de population n'est toujours respecté. Il faudrait remplacer America/Toronto par America/Montreal et voire si les Torontois se plaignent autant que nous les Montréalais :) Ça reglerait la question plus vite :) - Daniel Après, ils acceptent de faire des alias pour des cas très particuliers, comme par exemple le changement de nom de la ville la plus peuplée (Hồ Chí Minh ville était autrefois Sài Gòn), mais ça s'arrête là. En particulier ils ne feront pas un alias par ville, pas même par grande ville. Après, au niveau interface graphique, on pourrait toujours le faire, mais il y aurait des solutions plus intéressantes pour l'utilisateur final, comme par exemple la présélection du bon fuseau grâce à la géolocalisation. J.C. -- Jean Christophe ANDRÉ — Coordonnateur des infrastructures techniques Agence universitaire de la Francophonie (AUF) — http://www.auf.org/ ✉ : AUF | 3034, boul Édouard-Montpetit | Montréal QC H3T 1J7 | CANADA ℡ : +1 514 343 6630 #1568 ✦ ℻ : +1 514 343 2107 ⎧Note personnelle: merci d'éviter de m'envoyer des fichiers Microsoft⎫ ⎩Office, cf http://www.gnu.org/philosophy/no-word-attachments⎭ -- Ubuntu-quebec mailing list Ubuntu-quebec@lists.ubuntu.com https://lists.ubuntu.com/mailman/listinfo/ubuntu-quebec -- Ubuntu-quebec mailing list Ubuntu-quebec@lists.ubuntu.com https://lists.ubuntu.com/mailman/listinfo/ubuntu-quebec -- Ubuntu-quebec mailing list Ubuntu-quebec@lists.ubuntu.com https://lists.ubuntu.com/mailman/listinfo/ubuntu-quebec -- In a world without walls, who really needs Windows Nothing is foolproof because fools are so ingenious -- Ubuntu-quebec mailing list Ubuntu-quebec@lists.ubuntu.com https://lists.ubuntu.com/mailman/listinfo/ubuntu-quebec -- Ubuntu-quebec mailing list Ubuntu-quebec@lists.ubuntu.com https://lists.ubuntu.com/mailman/listinfo/ubuntu-quebec
Re: [Ubuntu-QC] Montréal disparue des choix de fuseaux horaires à l'installation
La Saskachewan est un cas a part.. ils ne changent jamais d heure... ni au printemps.. ni a l automne. Par ailleurs. Si Canonical voulait être conséquent avec lui-même Montréal devrait être dans la liste. Canonical a quand même un bureau a Montréal n'est-ce pas ? -- View this message in context: http://ubuntu-qc.124361.n3.nabble.com/Montreal-disparue-des-choix-de-fuseaux-horaires-a-l-installation-tp4026099p4026107.html Sent from the Ubuntu-Qc mailing list archive at Nabble.com. -- Ubuntu-quebec mailing list Ubuntu-quebec@lists.ubuntu.com https://lists.ubuntu.com/mailman/listinfo/ubuntu-quebec
Re: [Ubuntu-QC] Montréal disparue des choix de fuseaux horaires à l'installation
Le 2014-11-07 13:18, tottto a écrit : Canonical a quand même un bureau a Montréal n'est-ce pas ? Plus maintenant. À ma connaissance le bureau qu'il y avait a fermé et tous les employés font maintenant du télé-travail. F. -- Fabián Rodríguez http://ubuntu.magicfab.ca signature.asc Description: OpenPGP digital signature -- Ubuntu-quebec mailing list Ubuntu-quebec@lists.ubuntu.com https://lists.ubuntu.com/mailman/listinfo/ubuntu-quebec
Re: [Ubuntu-QC] Montréal disparue des choix de fuseaux horaires à l'installation
Pourquoi ne pas utiliser en référence la norme ISO et une base standardisée? par exemple: http://php.net/manual/fr/timezones.america.php Pour des raisons historiques, je serais d'accord que Montréal soit obligatoire, c'est tout de même un montréalais qui est à l'origine du système encore en utilisation de nos jours basé sur le temps universel en référence à Greenwich. http://fr.wikipedia.org/wiki/Fuseau_horaire En suivant les idées de Filopanti, un système similaire a été proposé par l'ingénieur et géographe montréalais Sir Sandford Fleming en 1876, avec le méridien de Greenwich comme origine des temps, la ligne de changement de date au méridien 180° (est et ouest), et en divisant le globe en 24 fuseaux horaires de même taille. l'aspect politique tombe par le fait même. De toute façon, même si la liste comportait 50 100 1000 ou 1 références, ce n'est pas ce qui importe, en informatique c'est d'être le plus proche de l'utilisateur et faire en sorte que l'utilisateur s'y retrouve. --- www.equipeautonomiste.ca https://twitter.com/Autonomistes http://www.linkedin.com/company/3225935 facebook.com/groups/equipeautonomiste Le 7 novembre 2014 13:12, bloguelinux ca blogueli...@gmail.com a écrit : S'ils veulent éviter la politique, ils devraient utiliser EST, CENTRAL et OUEST :-) Le 7 novembre 2014 13:04, Frédéric Côté frederick.c...@gmail.com a écrit : Je l'attendais cet argument. Selon cette logique on devrait retrouver: - Toronto car c'est la métropole de l'Ontario (et du Canada) - Montréal car c'est la métropole du Québec mais aussi les capitales, - Toronto (encore) car c'est la capitale de l'Ontario - Ottawa car c'est la capitale du Canada - Québec car c'est la capitale du Québec - Rivière-au-Renard car c'est la capitale de la Gaspésie - Matane car c'est la capitale de la crevette - Alfred car c'est la capitale de la patate frite (- je ne veux surtout pas partir de débat sur ce point :P) On tombe donc dans le politique. C'est exactement ce que les développeurs de tzdata veulent éviter. Je le répète, le fuseau horaire de ces 7 villes est le même à la micro seconde près. Encore juste mes deux cents :D Fred 2014-11-07 12:39 GMT-05:00 Gilbert Dion gilbertd...@gmail.com: L'Utilisateur ordinaire habitant Montréal ou sa région qui ne trouve pas le nom de la métropole s'entête à la chercher, en vain, et ce n'est que par dépit qu'il finit par comprendre que ce sera Toronto ou New York. Pour cet utilisateur ordinaire, c'est un bogue. g Le 7 novembre 2014 12:17, Daniel Manrique daniel.manri...@canonical.com a écrit : 2014-11-07 11:56 GMT-05:00 Jean Christophe André jean-christophe.an...@auf.org: Le 2014-11-07 11:43, Michel Leduc a écrit : Et si on regarde la carte http://www.timeanddate.com/time/map/ on y retrouve Montreal, Chibougamau, Kuujjuaq À noter que la règle de choix du nom pour la base tzdata est de prendre la ville la plus peuplée dans le fuseau concerné. Par exemple c'est Hồ Chí Minh ville qui est choisie pour le Vietnam, alors que la capitale est Hanoï (2 fois moins peuplée). Pourtant, dans /usr/share/zoneinfo/zone.tab, on trouve America/Regina, lorsque c'est Saskatoon la ville la plus peuplée au Saskatchewan. Donc, rien à voir avec des considérations géopolitiques, et c'est d'ailleurs le but recherché : la stabilité des données, et il y a effectivement moins d'exodes que de changements politiques ! ;-) Si on cherche la stabilité, il me semble que Montréal aurait eté la bonne choix: fondée 150 ans avant Toronto, n'a jamais changée son nom (tandis que Toronto était, auparavant, York), apparaît la première au classement alphabétique... bien sûr, je parle d'histoire du XIXe siècle, cependant, avoir choisi Toronto me semble arbitraire, surtout si le critère de population n'est toujours respecté. Il faudrait remplacer America/Toronto par America/Montreal et voire si les Torontois se plaignent autant que nous les Montréalais :) Ça reglerait la question plus vite :) - Daniel Après, ils acceptent de faire des alias pour des cas très particuliers, comme par exemple le changement de nom de la ville la plus peuplée (Hồ Chí Minh ville était autrefois Sài Gòn), mais ça s'arrête là. En particulier ils ne feront pas un alias par ville, pas même par grande ville. Après, au niveau interface graphique, on pourrait toujours le faire, mais il y aurait des solutions plus intéressantes pour l'utilisateur final, comme par exemple la présélection du bon fuseau grâce à la géolocalisation. J.C. -- Jean Christophe ANDRÉ — Coordonnateur des infrastructures techniques Agence universitaire de la Francophonie (AUF) — http://www.auf.org/ ✉ : AUF | 3034, boul Édouard-Montpetit | Montréal QC H3T 1J7 | CANADA ℡ : +1 514 343 6630 #1568 ✦ ℻ : +1 514 343 2107 ⎧Note personnelle: merci d'éviter de m'envoyer des fichiers Microsoft⎫
Re: [Ubuntu-QC] Montréal disparue des choix de fuseaux horaires à l'installation
D'accord Steve, je suis maintenand +5 local par apport a gmt. 2014-11-07 13:38 GMT-05:00 Steve Nadeau steven...@gmail.com: Pourquoi ne pas utiliser en référence la norme ISO et une base standardisée? par exemple: http://php.net/manual/fr/timezones.america.php Pour des raisons historiques, je serais d'accord que Montréal soit obligatoire, c'est tout de même un montréalais qui est à l'origine du système encore en utilisation de nos jours basé sur le temps universel en référence à Greenwich. http://fr.wikipedia.org/wiki/Fuseau_horaire En suivant les idées de Filopanti, un système similaire a été proposé par l'ingénieur et géographe montréalais Sir Sandford Fleming en 1876, avec le méridien de Greenwich comme origine des temps, la ligne de changement de date au méridien 180° (est et ouest), et en divisant le globe en 24 fuseaux horaires de même taille. l'aspect politique tombe par le fait même. De toute façon, même si la liste comportait 50 100 1000 ou 1 références, ce n'est pas ce qui importe, en informatique c'est d'être le plus proche de l'utilisateur et faire en sorte que l'utilisateur s'y retrouve. --- www.equipeautonomiste.ca https://twitter.com/Autonomistes http://www.linkedin.com/company/3225935 facebook.com/groups/equipeautonomiste Le 7 novembre 2014 13:12, bloguelinux ca blogueli...@gmail.com a écrit : S'ils veulent éviter la politique, ils devraient utiliser EST, CENTRAL et OUEST :-) Le 7 novembre 2014 13:04, Frédéric Côté frederick.c...@gmail.com a écrit : Je l'attendais cet argument. Selon cette logique on devrait retrouver: - Toronto car c'est la métropole de l'Ontario (et du Canada) - Montréal car c'est la métropole du Québec mais aussi les capitales, - Toronto (encore) car c'est la capitale de l'Ontario - Ottawa car c'est la capitale du Canada - Québec car c'est la capitale du Québec - Rivière-au-Renard car c'est la capitale de la Gaspésie - Matane car c'est la capitale de la crevette - Alfred car c'est la capitale de la patate frite (- je ne veux surtout pas partir de débat sur ce point :P) On tombe donc dans le politique. C'est exactement ce que les développeurs de tzdata veulent éviter. Je le répète, le fuseau horaire de ces 7 villes est le même à la micro seconde près. Encore juste mes deux cents :D Fred 2014-11-07 12:39 GMT-05:00 Gilbert Dion gilbertd...@gmail.com: L'Utilisateur ordinaire habitant Montréal ou sa région qui ne trouve pas le nom de la métropole s'entête à la chercher, en vain, et ce n'est que par dépit qu'il finit par comprendre que ce sera Toronto ou New York. Pour cet utilisateur ordinaire, c'est un bogue. g Le 7 novembre 2014 12:17, Daniel Manrique daniel.manri...@canonical.com a écrit : 2014-11-07 11:56 GMT-05:00 Jean Christophe André jean-christophe.an...@auf.org: Le 2014-11-07 11:43, Michel Leduc a écrit : Et si on regarde la carte http://www.timeanddate.com/time/map/ on y retrouve Montreal, Chibougamau, Kuujjuaq À noter que la règle de choix du nom pour la base tzdata est de prendre la ville la plus peuplée dans le fuseau concerné. Par exemple c'est Hồ Chí Minh ville qui est choisie pour le Vietnam, alors que la capitale est Hanoï (2 fois moins peuplée). Pourtant, dans /usr/share/zoneinfo/zone.tab, on trouve America/Regina, lorsque c'est Saskatoon la ville la plus peuplée au Saskatchewan. Donc, rien à voir avec des considérations géopolitiques, et c'est d'ailleurs le but recherché : la stabilité des données, et il y a effectivement moins d'exodes que de changements politiques ! ;-) Si on cherche la stabilité, il me semble que Montréal aurait eté la bonne choix: fondée 150 ans avant Toronto, n'a jamais changée son nom (tandis que Toronto était, auparavant, York), apparaît la première au classement alphabétique... bien sûr, je parle d'histoire du XIXe siècle, cependant, avoir choisi Toronto me semble arbitraire, surtout si le critère de population n'est toujours respecté. Il faudrait remplacer America/Toronto par America/Montreal et voire si les Torontois se plaignent autant que nous les Montréalais :) Ça reglerait la question plus vite :) - Daniel Après, ils acceptent de faire des alias pour des cas très particuliers, comme par exemple le changement de nom de la ville la plus peuplée (Hồ Chí Minh ville était autrefois Sài Gòn), mais ça s'arrête là. En particulier ils ne feront pas un alias par ville, pas même par grande ville. Après, au niveau interface graphique, on pourrait toujours le faire, mais il y aurait des solutions plus intéressantes pour l'utilisateur final, comme par exemple la présélection du bon fuseau grâce à la géolocalisation. J.C. -- Jean Christophe ANDRÉ — Coordonnateur des infrastructures techniques Agence
Re: [Ubuntu-QC] Montréal disparue des choix de fuseaux horaires à l'installation
Alors je préconise d avoir l'heure du Pont Champlain.. ou du pont Maurice Richard.. Apres tout c est vendredi.. ca vaut bien un peu d humour!!! -- View this message in context: http://ubuntu-qc.124361.n3.nabble.com/Montreal-disparue-des-choix-de-fuseaux-horaires-a-l-installation-tp4026099p4026111.html Sent from the Ubuntu-Qc mailing list archive at Nabble.com. -- Ubuntu-quebec mailing list Ubuntu-quebec@lists.ubuntu.com https://lists.ubuntu.com/mailman/listinfo/ubuntu-quebec
Re: [Ubuntu-QC] Montréal disparue des choix de fuseaux horaires à l'installation
Le 2014-11-07 12:17, Daniel Manrique a écrit : Pourtant, dans /usr/share/zoneinfo/zone.tab, on trouve America/Regina, lorsque c'est Saskatoon la ville la plus peuplée au Saskatchewan. Sans vouloir m'avancer sur un domaine que je connais encore mal (l'histoire du Canada), je pense que l'explication à cela est qu'il s'agit ici d'un cas où la « ville la plus peuplée » a changé, cf http://fr.wikipedia.org/wiki/Saskatoon : « Bien qu'elle n'en soit pas la capitale, la ville est la plus peuplée de la province de la Saskatchewan depuis qu'elle a surpassé la capitale provinciale de Regina dans le milieu des années 1980. » J'imagine donc qu'il n'y a pas un suivi systématique des évolutions démographiques de chaque zone, et que ce serait donc à nous de leur signaler la mise à jour à faire ; de la même façon que je leur ai signalé l'an passé le changement de date pour l'heure d'été au Maroc, ou le changement de nom de Sài Gòn en Hồ Chí Minh ville avant cela = de par mon expérience je dirais qu'ils effectuent volontiers les changements quand ils sont justifiés et conforme à leur politique. Si on cherche la stabilité, il me semble que Montréal aurait eté la bonne choix: fondée 150 ans avant Toronto, n'a jamais changée son nom (tandis que Toronto était, auparavant, York), apparaît la première au classement alphabétique... bien sûr, je parle d'histoire du XIXe siècle, cependant, avoir choisi Toronto me semble arbitraire, surtout si le critère de population n'est toujours respecté. On parle ici d'un cas particulier. Le but, quand on gère des données à l'échelle mondiale, est aussi d'avoir des règles les plus générales possibles. Sinon, je voulais juste préciser les raisons des choix pour la base tzdata, qui est la couche basse de la gestion des fuseaux horaires et changements d'heures. Mais il est clair qu'au dessus, au niveau de l'interface graphique, on peut bien faire ce qu'on veut. Ubuntu (ou n'importe quelle autre distro) pourrait donc ajouter Montréal, et toutes les autres grandes villes, pour faciliter les choses aux utilisateurs. Ça ne leur coûterait que quelques dizaines de Kio de plus sur une image ISO qui ne se limite plus à la taille d'un CD de toutes façons… -- Jean Christophe ANDRÉ — Coordonnateur des infrastructures techniques Agence universitaire de la Francophonie (AUF) — http://www.auf.org/ ✉ : AUF | 3034, boul Édouard-Montpetit | Montréal QC H3T 1J7 | CANADA ℡ : +1 514 343 6630 #1568 ✦ ℻ : +1 514 343 2107 ⎧Note personnelle: merci d'éviter de m'envoyer des fichiers Microsoft⎫ ⎩Office, cf http://www.gnu.org/philosophy/no-word-attachments⎭ -- Ubuntu-quebec mailing list Ubuntu-quebec@lists.ubuntu.com https://lists.ubuntu.com/mailman/listinfo/ubuntu-quebec
